|
ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Здравствуйте уважаемые! только на вас вся надежда...
Взялся я за нелёгкую работу( сочувствуйте )
хочу привести пм 03 в нормальное состояние, чтоб радовал -НО без фанатизма! в планах замена электролитов и! самое главное Операционников!
В общем читал искал и всё такое, но голова идёт кругом, в моём пульте такая каша! и УД1А АЗ, и КР 574УД и даже LF 355N!
Я не специалист но знаю что есть такой человек в Москве он чудеса творит с этими пультами, Лонг его называют. В общем начинаю я с входных каналов... пишите всё что знаете буду очень рад!
Взялся я за нелёгкую работу( сочувствуйте )
хочу привести пм 03 в нормальное состояние, чтоб радовал -НО без фанатизма! в планах замена электролитов и! самое главное Операционников!
В общем читал искал и всё такое, но голова идёт кругом, в моём пульте такая каша! и УД1А АЗ, и КР 574УД и даже LF 355N!
Я не специалист но знаю что есть такой человек в Москве он чудеса творит с этими пультами, Лонг его называют. В общем начинаю я с входных каналов... пишите всё что знаете буду очень рад!
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
на плате усилителя общего канала отсутствуют конденсаторы... C8, C22, C21, C7. Почему их убрали не понятно. ставить на место?
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
И ещё хочется поменять ползунковые резисторы но не знаю достойных аналогов- посоветуйте опытные люди.. да на всех платах нацарапано ВДВ - это не я))
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Хорошее началоFedot писал(а):в планах замена электролитов и!
Есть смысл?Fedot писал(а):самое главное Операционников!
Меньше читайте то что читать не следует и больше читайте умных книжекFedot писал(а):В общем читал искал и всё такое, но голова идёт кругом, в моём пульте такая каша!
Нету аналогов ползунковым советским резисторам... Если брать импортные ±по размеру подходящие, впаиваться будут через костыли, большие и жирныеFedot писал(а):И ещё хочется поменять ползунковые резисторы но не знаю достойных аналогов- посоветуйте опытные люди
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Читал много, все пишут что очень шумные эти ОУ. поэтому хочу заменить. Стал замерять конденсаторы советские которые по 22 мкф, те что живы показывают 30 и более мкф, может поставить импорт по 33мкф вместо 22 советских?BillyDOS писал(а):Хорошее началоFedot писал(а):в планах замена электролитов и!Есть смысл?Fedot писал(а):самое главное Операционников!Меньше читайте то что читать не следует и больше читайте умных книжекFedot писал(а):В общем читал искал и всё такое, но голова идёт кругом, в моём пульте такая каша!Нету аналогов ползунковым советским резисторам... Если брать импортные ±по размеру подходящие, впаиваться будут через костыли, большие и жирныеFedot писал(а):И ещё хочется поменять ползунковые резисторы но не знаю достойных аналогов- посоветуйте опытные люди
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Сверьтесь со схемой, в интернете есть в открытом доступе. То что живые показывают 30 это допуск в +20%. В плюс это или нет, нужно смотреть где он там стоит, может там ФНЧ/ФВЧ какой нибудь, изменение номинала может перенести болезненно. Но превышение емкости я бы лучше не допускал... Поставьте 22мкФ, разница в цене между 33мкФ очень маленькая, если вообще никакой.Fedot писал(а):Стал замерять конденсаторы советские которые по 22 мкф, те что живы показывают 30 и более мкф, может поставить импорт по 33мкф вместо 22 советских?
У нас кого не послушай, все советские ОУ шумныеFedot писал(а):Читал много, все пишут что очень шумные эти ОУ. поэтому хочу заменить.
Замена конечно дело субъективное, кто то меняет кто то оставляет. КР574УД2 просто так заменить на импорт вроде как нельзя... цоколевка у него необычная.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Кстати, судя по межплатным соединениям, что на второй фотке в самом начале темы, пайка там не заводская... Проверьте, может где коротыш есть или непропай....
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Вопросы мои адресованы больше к тем кто модернизировал свои ПМ03, может есть опыт или ссылка на похожую тему. Про то что он паяный я знаю, он вообще немного переделанный был особенно по питанию. Меня интересует какие операционники лучше поставить что бы не шумел и что ещё можно сделать минимально но с пользой. Схемы у меня есть на бумаге, там всё понятно. По поводу конденсаторов советские указывались с минимальным значением а буржуи пишут максимальное... советский кондёр который 200 Мкф показывает как правило 400 а то и 500! Я из мерил- перемерял...
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Так дело не в том что измерено, а что в схеме нарисовано. В схеме, согласно расчетам, должно быть 22мкФ, а у вас все 30-40. Не хорошо это.Fedot писал(а):По поводу конденсаторов советские указывались с минимальным значением а буржуи пишут максимальное... советский кондёр который 200 Мкф показывает как правило 400 а то и 500! Я из мерил- перемерял...
Большая проблема в том, что ОУ отечественного производства периодически имели собственную цоколевку, что сильно ограничивает их заменяемость. Тут только Гугл поможет, имеет ли ОУ аналог или нет...Fedot писал(а):Меня интересует какие операционники лучше поставить что бы не шумел и что ещё можно сделать минимально но с пользой.
Кто имеет опыт - подтянутсяFedot писал(а):Вопросы мои адресованы больше к тем кто модернизировал свои ПМ03, может есть опыт или ссылка на похожую тему.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
уважаемые радиолюбители к сожадению я не силён в схемотехнике поэтому прошу помощи. чем можно заменить эти ОУ? какие их прямые аналоги? гугл мне не помог..
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
прежде всего выберите ОУ по напряжению питания.Fedot писал(а):уважаемые радиолюбители к сожадению я не силён в схемотехнике поэтому прошу помощи. чем можно заменить эти ОУ? какие их прямые аналоги? гугл мне не помог..
Если там двуполярное +/-15 вольт, то и ОУ на замену - также прежде всего должны работать с двуполярным выдерживать такое напряжения.
Также ОУ должен выдерживать сопротивление нагрузки то, которое есть в схеме.
Далее - выбрать ОУ с меньшим уровнем шума, чем стоящие сейчас в пульте.
Конечно лучше найти ОУ, совпадающие по цоколевке
Если вы не в состоянии учесть все эти факторы - то не стоит заниматься "улучшением".
Лучше отдать специалисту, заплатив небольшие деньги.
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Был у меня такой "недавно" в руках. Восстановливал. Кроме замены ВСЕХ электролитов ничего не понадобилось. Звучит достойно.
В Вашем аппарате, судя по фото - стоят ПРИЛИЧНЫЕ ОУ, не надо их менять.
Электролиты можно ставить больше- иногда это и полезно, особенно в цепях RC-фильтров.
При замене в ОС - уже осторожнее, можно сорваться в возбуд.
В частотозадающих цепях (или сильно зависящих от параметров) их не ставят из-за нестабильности.
Без опыта- я бы советовал заменить просто на близкие по параметрам.
" Стал замерять конденсаторы советские которые по 22 мкф, те что живы показывают 30 и более мкф, ..." - некорректно. Как определили, что они "живы" и как себя "чувствуют"- тестировали с сигналом под РАБОЧИМ напряжение длительное время с контролем их параметров? Ибо по другому- никак. Что тестером, что на взгляд и вес- идентично: "неисправен" или "не знаю".
Это тоже прибором ещё "нормален"
Как замените ВСЕ электролиты, пропаяете, промоете платы-регуляторы-переключатели, будет видно, надо ли ещё химичить.
Вот близкая тема: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21 ... &sk=t&sd=a
Удачи.
В Вашем аппарате, судя по фото - стоят ПРИЛИЧНЫЕ ОУ, не надо их менять.
Электролиты можно ставить больше- иногда это и полезно, особенно в цепях RC-фильтров.
При замене в ОС - уже осторожнее, можно сорваться в возбуд.
В частотозадающих цепях (или сильно зависящих от параметров) их не ставят из-за нестабильности.
Без опыта- я бы советовал заменить просто на близкие по параметрам.
" Стал замерять конденсаторы советские которые по 22 мкф, те что живы показывают 30 и более мкф, ..." - некорректно. Как определили, что они "живы" и как себя "чувствуют"- тестировали с сигналом под РАБОЧИМ напряжение длительное время с контролем их параметров? Ибо по другому- никак. Что тестером, что на взгляд и вес- идентично: "неисправен" или "не знаю".
Это тоже прибором ещё "нормален"
Как замените ВСЕ электролиты, пропаяете, промоете платы-регуляторы-переключатели, будет видно, надо ли ещё химичить.
Вот близкая тема: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21 ... &sk=t&sd=a
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 03:33
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
восстанавливал такой(. микросхемы ставил tl071 tl072 , при замене 574уд2 насколько помню несколько выводов подпаивал проводами .снимал ячейки подавал питание и сигнал с генератора т.е. работал с каждой ячейкой по отдельности.
электролиты менял по необходимости. ползунковые резисторы там поганые (может мне так повезло) при разборке выяснилось, что щетки на ползунках стерты (практически отсутствуют) делал с дюраля промежуточную пластину и на нее крепил импортный резистор, работу начните с БП,
я делал на обычных lm78XX, на дно корпуса пластину 5мм дюраля и на нее крепил lmки. удачи!
электролиты менял по необходимости. ползунковые резисторы там поганые (может мне так повезло) при разборке выяснилось, что щетки на ползунках стерты (практически отсутствуют) делал с дюраля промежуточную пластину и на нее крепил импортный резистор, работу начните с БП,
я делал на обычных lm78XX, на дно корпуса пластину 5мм дюраля и на нее крепил lmки. удачи!
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Менять э-литы только реально дохлые или фсе подряд, вопрос, скорее, филосовский, т.е. "хрен его знает" (с). Но никаких "фильтров" никто не станет делать на э-литах и не страшно, если емкость больше (главное - не сильно меньше)…
Из ОУ первым делом меняем LF355, бо hадысть редкостная, да и применены неумело.
Похоже, с разработчиками случился приступ "синдрома фирмЫ" (во времена древние это называлось "нет пророка в родном отечестве").
Вторым делом – 574УД2, бо тоже понатыканы "от сохи" (и LF, и УД2 в таких режимах хорошо работать не умеют, там, до кучи, и "обвязку" надо перетрясти, но это уже "третьим делом")…
Я в свое время фсе одиночные менял на NE5534, а фсе сдвоенные – на NE5532, после чего важность возни с обвязкой сильно поуменьшилась (но я таки и это делал).
Вообще, по отношению цена/качество, лучшего ОУ, чем NE5534 в природе нет. Потому и стоят во многих весьма дорогих изделиях весьма именитых фирм, а TL071/2/4 они же ставят в компараторы пиковых индикаторов и прочие вспомогательные цепи…
Тут, правда, вылезла засада с этими УД2 – нестандартная цоколевка! NE3552 пришлось ставить на переходники
Я поставил два ТС, заменил КЦ410 мостом из КД213-х, увеличил площадь радиаторов и емкость "банок".
Из ОУ первым делом меняем LF355, бо hадысть редкостная, да и применены неумело.
Похоже, с разработчиками случился приступ "синдрома фирмЫ" (во времена древние это называлось "нет пророка в родном отечестве").
Вторым делом – 574УД2, бо тоже понатыканы "от сохи" (и LF, и УД2 в таких режимах хорошо работать не умеют, там, до кучи, и "обвязку" надо перетрясти, но это уже "третьим делом")…
Я в свое время фсе одиночные менял на NE5534, а фсе сдвоенные – на NE5532, после чего важность возни с обвязкой сильно поуменьшилась (но я таки и это делал).
Вообще, по отношению цена/качество, лучшего ОУ, чем NE5534 в природе нет. Потому и стоят во многих весьма дорогих изделиях весьма именитых фирм, а TL071/2/4 они же ставят в компараторы пиковых индикаторов и прочие вспомогательные цепи…
Тут, правда, вылезла засада с этими УД2 – нестандартная цоколевка! NE3552 пришлось ставить на переходники
Кстати – да! После появления в пульте NE-шек, он работал на пределе!алексей II писал(а):… работу начните с БП
Я поставил два ТС, заменил КЦ410 мостом из КД213-х, увеличил площадь радиаторов и емкость "банок".
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Здравствуйте! всем спасибо за ответы! я уже заменил електролиты в БП, мастере, и 5 входных каналах.. Результат хороший-заработали функции и многие каналы которые вообще не работали.фон уменьшился на 50%, но он есть... в виде шипения.
Вопросы:
1) Как и чем вы так красиво отмываете платы??? если не мыть платы от этого может увеличиваться фон?
2)Какие именно по схеме электролиты можно и нужно ставить больше? схему могу сфотографировать!
3) какие ОУ можно менять без перепайки цоколёвки? пожалуйста укажите на схеме. и какие именно на какие менять можно без перепайки???
Вопросы:
1) Как и чем вы так красиво отмываете платы??? если не мыть платы от этого может увеличиваться фон?
2)Какие именно по схеме электролиты можно и нужно ставить больше? схему могу сфотографировать!
3) какие ОУ можно менять без перепайки цоколёвки? пожалуйста укажите на схеме. и какие именно на какие менять можно без перепайки???
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Спирт, изопропиловый спирт, раствор 50/50 изопропила и калоши, 646 растворитель. Что выбрать больше решать по доступностиFedot писал(а):1) Как и чем вы так красиво отмываете платы??? если не мыть платы от этого может увеличиваться фон?
Фонить не должно, но все зависит каким флюсом пользовались
Оттираю бумагой (можно туалетной) или тонкими тканевыми тряпками. Последнее время из за нехватки времени и финансов, тру все изопропилом, результат:
На плате перепаивались микросхемы и пара транзисторов. Канифоли/флюса 0
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Я хоть и не IVS, но поддержу тему...
1. Если нужно просто восстановить пульт до состояния "характеристики как с завода", то никакие. Баловство и потеря времени.
2. Протюниговать пульт до сегодняшних реалий, не особо замахиваясь на "как у СаундКрафта". Тут много работы, в том числе и ваш третий вопрос. Получится, что вы изрядно переработаете подавляющее число цепей, но это будет уже не ПМ03.
Ручки чувствительности на максимуме? Да, собссно не суть. Этим в той или иной степени грешат все Электроника ПМ, начиная от 01.Fedot писал(а):фон уменьшился на 50%, но он есть... в виде шипения.
Это, скорей всего, вопрос общего плана, безотносительно ПМ03. Если плата не содержит моточных изделий, переменных/подстроечных резисторов, переключателей, то ее смело можно нести под душ с губкой и фейри. Затем взять у жены фен и хорошенько просушить. Что не смылось - "доработать" спиртом. Все. Если есть элементы, в которые попадание воды критично - аккуратно кисточкой/щеточкой со спиртом. С2АШ5ОАШ не обязательно, можно изопропанол. Продается в магазинах радиотоваров (у нас без проблем), стоИт не дорого. Но с ним лучше на открытом воздухе, бо несколько не желательно его пары вдыхать в больших дозах. И, да, спирты вполне могут смыть маркировки как на самой плате, так и на некоторых деталях. Тут уж как "кривая выведет"Fedot писал(а):Как и чем вы так красиво отмываете платы???
А тут два варианта:Fedot писал(а):Какие именно по схеме электролиты можно и нужно ставить больше?
1. Если нужно просто восстановить пульт до состояния "характеристики как с завода", то никакие. Баловство и потеря времени.
2. Протюниговать пульт до сегодняшних реалий, не особо замахиваясь на "как у СаундКрафта". Тут много работы, в том числе и ваш третий вопрос. Получится, что вы изрядно переработаете подавляющее число цепей, но это будет уже не ПМ03.
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
2) По емкости там практически все в норме… Разве что… С5 на входных линейка можно увеличить до 470 мкФ. Ну и С1С2 (там же) надо ставить на напряжение не ниже 63 В, да и то, если планируется использовать фантомное питание микрофонов (внутреннее или внешнее, не важно).Fedot писал(а):Вопросы:
2)Какие именно по схеме электролиты можно и нужно ставить больше? схему могу сфотографировать!
3) какие ОУ можно менять без перепайки цоколёвки? пожалуйста укажите на схеме. и какие именно на какие менять можно без перепайки???
3) LF355 и КР544УД1 лехко меняются практически любыми ОУ, бо имеют стандартную для корпуса DIP-8 цоколевку (NE5534, OPA134, OPA604, TL071, и т.д., и т.п.). Я ставил только NE5534, как лучшие из доступных.
А вот "фон в виде шипения", эт’ следствие работы К574УД2 (особенно в сумматорах они пакостят). Но их напрямую менять нечем, только "на проводках" или через платку-переходник (см. выше). Я ставил NE5532…
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
У 544 АФАИР полевики на входе.IVS писал(а): 3) LF355 и КР544УД1 лехко меняются практически любыми ОУ, бо имеют стандартную для корпуса DIP-8 цоколевку
Так что, не совсем "на любые"...
Последний раз редактировалось old_hippie 05 окт 2019, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Не только у 544…old_hippie писал(а):У 544 АФАИР полевики на входе.
Полевики на входе там у всех 3-х фигурантов (544, 355, 574).
И нигде нафих не нужны, бо их преимущества в большинстве случаев сильно преувеличены (говоря максимально обтекаемо). А есть в том пульте места, где оне на входе ОУ просто вредят.
Прежде чем выбрать NE5532/4, я проверил на стенде кучу ОУ. Тщательно, с пристрастием, для себя же делал…
PS. Кстати, зараз, ОУ с полевиками применяю только в инвертирующем включении (с параллельной ОООС), да и то... стараюсь их избегать.
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
IVS, я уже писал по поводу: на плате усилителя общего канала отсутствуют конденсаторы... C8, C22, C21, C7. Почему их убрали не понятно.. как вы это прокомментируете? их там нет с завода.
значит я просто выпаиваю старые ОУ которые вы перечислили и без переделки схемы впаиваю NE 5534?
Какой результат мне ждать от их замены? улучшение звука/ фона?
значит я просто выпаиваю старые ОУ которые вы перечислили и без переделки схемы впаиваю NE 5534?
Какой результат мне ждать от их замены? улучшение звука/ фона?
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Давайте уточним терминологию. Вы говорите о плате общего канала (мастер-сумматора), а схему показываете входного канала (входной линейки), причем в нечитабельном разрешении?!Fedot писал(а): … на плате усилителя общего канала отсутствуют конденсаторы... C8, C22, C21, C7. Почему их убрали не понятно.. как вы это прокомментируете? их там нет с завода.
Что касается схемы пульта вообще, то она на протяжении многих лет выпуска часто менялась. Были мелочи, вроде отсутствия некоторых кондеров и т.п., но были и принципиальные изменения.
Ваш какого года?
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Да, извините. конденсаторы отсутствуют во входных каналах. Именно этот пульт 90 года.
Последний раз редактировалось Fedot 17 авг 2019, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Вы увеличивали/ уменьшали питание БП? у меня показывает + - 16,5 Вольт
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
В первую очередь резко уменьшится шум. Но, как уже сказали выше, в общую картину максимум шума вносят КР574УД2.Какой результат мне ждать от их замены?
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
значит на D1, D4, D5, D6, D7 D8 впаивать NE 5534?
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Fedot писал(а): … на плате усилителя общего канала отсутствуют конденсаторы... C8, C22, C21, C7…
Однако жъ на ваших фото плат входных каналов все перечисленное присутствует!Fedot писал(а):Да, извините. конденсаторы отсутствуют во входных каналах.
Вероятно, вы таки имели ввиду "общий"… Там – да, указанные емкости не нужны.
Да. Причем по степени важности – D6, потом D1 и D8, потом все остальные (эт’ если менять не фсе)…Fedot писал(а):значит на D1, D4, D5, D6, D7 D8 впаивать NE 5534?
Но я бы, сделав по уму пару входных линеек, занялся бы мастер-сумматором, это сердце пульта и пока оно не заработает, как надо, результат улучшения прочих узлов будет не столь очевиден…
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Спасибо! в магазине есть такие- TEXAS INSTRUMENTS NE5534D. они подойдут?
И в общем канале так же меняем все операционники? конденсаторы я там уже заменил.. я так понимаю что на плате индикации трогать ничего не надо, там получается две платы.
И в общем канале так же меняем все операционники? конденсаторы я там уже заменил.. я так понимаю что на плате индикации трогать ничего не надо, там получается две платы.
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Подойдут.Fedot писал(а):…TEXAS INSTRUMENTS NE5534D. они подойдут?
Вот там-то как раз и надо первым делом менять 574УД2 в сумматорах (см. выше)! Сначала D8, потом D7, D6, D5…Fedot писал(а):И в общем канале так же меняем все операционники?
Потом их же на платах подгрупп, начиная с D8 и в усилителе универсальном, начиная с D6 (на этой плате 4 сдвоенных ОУ под поз. обозначением D6!)…
PS. Не забываем про цоколевку! У 574УД2 она отличается от NE5532 (и др. "стандартных") кардинально!
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Здравствуйте уважаемые! и так поменял все электролиты во входных каналах и в одном канале заменил ОУ по совету уважаемого IVS. Результат-работают 14 каналов из 16... это весьма не плохо!(один молчит у второго возбуды, наверно виноваты ОУ?)
...есть и проблемы.. на пример в некоторых каналах при нажатии кнопки микрофон/линейный происходит сильный бабах.. и так же на некоторых при нажатии кнопки включения эквалайзера.
Что можете сказать по этому поводу? Номинал электролитов не превышал, всё по схеме.
По поводу замены ОУ... заменил только УД1 и LF на LN5534P- результат интересный! шума стало немножко меньше относительно остальных каналов НО! есть один канал который ещё ниже по уровню шума!, при этом в нём все ОУ родные! как это??? УД 2 ещё не менял так как нет такого опыта, может и не буду менять или отдам мастеру.
...есть и проблемы.. на пример в некоторых каналах при нажатии кнопки микрофон/линейный происходит сильный бабах.. и так же на некоторых при нажатии кнопки включения эквалайзера.
Что можете сказать по этому поводу? Номинал электролитов не превышал, всё по схеме.
По поводу замены ОУ... заменил только УД1 и LF на LN5534P- результат интересный! шума стало немножко меньше относительно остальных каналов НО! есть один канал который ещё ниже по уровню шума!, при этом в нём все ОУ родные! как это??? УД 2 ещё не менял так как нет такого опыта, может и не буду менять или отдам мастеру.
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
- общего лекарства нетFedot писал(а):...есть и проблемы.. на пример в некоторых каналах при нажатии кнопки микрофон/линейный происходит сильный бабах.. и так же на некоторых при нажатии кнопки включения эквалайзера.
Что можете сказать по этому поводу?
С каждой проблемой разбираться отдельно нужно.
Не забывайте Закон Ома
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Ну… небольшие (терпимые) "щелчки" при переключении входов (микрофон/линейный) у этого пульта заложены в конструкцию (поскольку оперативное переключение входов требуется крайне редко, с этим можно смириться).Fedot писал(а):...есть и проблемы.. на пример в некоторых каналах при нажатии кнопки микрофон/линейный происходит сильный бабах..
Причина – наличие небольшой "постоянки" на выходах D1 и/или D8, появляющейся из-за разности входных токов этих ОУ и расплата за отсутствие разделительных конденсаторов на их выходах.
А вот "сильный бабах" свидетельствует о наличии на выходе одного из них уже существенного напряжения. В принципе, к "бабаху" приведет даже 0,1 В, что ни на какие другие хар-ки пульта не повлияет, но причину лучше устранить (в первую очередь обратите внимание на D8). Схема там простая и если "обвязка" вся на месте и соответствует, то остается заменить ОУ…
А что за LN5534 ?! Скока помню, были NE… от "TI" и SA… от "Philips"…
А это странно! Там-то разделительные кондеры есть и никакая постоянка разумной величины пролезть не должна!Fedot писал(а):…и так же на некоторых при нажатии кнопки включения эквалайзера.
Смотрите, что на 6-й ноге D5, что с С26,С27 (не пробиты/закорочены ли) и с R50,R51…
Замена УД1 и LF на 5534 к существенному снижению шума тут и не должна привести (зато искажения падают на пару порядков!).Fedot писал(а):По поводу замены ОУ... заменил только УД1 и LF на LN5534P- результат интересный! шума стало немножко меньше относительно остальных каналов НО! есть один канал который ещё ниже по уровню шума!, при этом в нём все ОУ родные! как это???
Более того, выше я говорил, что главный источник шума – мастер-сумматор на КР574УД2 (D8 на плате общего канала) и улучшения во входных каналах будет не просто замеить, пока "сердце" не заработает, как надо (см. мой предыдущий пост).
Этот мастер-сумматор весьма ответственное место в любом микшере! Ведь сигнал от входного канала он передает ≈ 1 : 1, а собственный шум усиливает раз в 25, что и приводит к принципиально не устранимому ухудшению отношения С/Ш на ≈ 20 дБ.
Это свойство схемотехники сумматоров с параллельной ОООС! ОУ тут д.б. весьма малошумящим и оптимизированными по этому параметру для работы от низкоомного (< 1 кОм) источника сигнала. ОУ с полевиками на входе уже не лучшее решение, а применение конкретно 574УД2, имеющей не высокое базовое С/Ш и существенный разброс по этому параметру от экземпляра к экземпляру – просто инженерная ашипка …
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Уважаемый IVS, спасибо что вы мне всё так подробно объясняете! У меня к сожалению нет таких знакомых и друзей которые бы разделяли моё увлечение..
На самом деле я очень люблю советскую технику ведь без этого я бы не потратил на этот пульт ни минуты а купил бы какой нибудь импортный аналог.. хотя если верить темам в интернете то именно аналоги стоят не малых денег... те же старые саундкрафты с подобным функционалом в разы дороже!
по поводу ОУ вы меня верно поправили это именно NE 5534 от TI. Остальной ремонт я продолжу после покупки ОУ, мне надо ехать за ними в другой город.
В интернете наткнулся на одно обсуждение и хотел бы прочитать ваш комментарий по этому поводу..
ВОТ это отрывок из его поста: Рискну поделиться опытом переделки аналогичной консоли, может пригодится.
Входные линейки: схему привел в максимальное соответствие оригиналу, D1, D2 и D8 - NE5532, D3, D4, и D5 - LF353, D6 - NE5534, D7 оставил как было LF355, индикатору пофиг.
Он пишет что:D7 оставил как было LF355, индикатору пофиг... что скажете? может действительно пофиг и можно не менять???
И ещё по поводу питания.. у вас на фото в БП установлены два транса, скакой целью? и поднимали ли вы напряжение? или оставили 16 вольт?
.................Был сегодня в магазине.. в общем 5534 у них осталось только три штуки, пришлось взять TL071 IP и TL071 CP мне сказали что они тоже мало шумят и подходят по цоколёвке. Единственное что я не могу найти на какое напряжение они рассчитаны? И вообще не понимаю в чём разница в этих буквах на конце??? на пример не нашёл отличий между NE5534 AP и NE5534 P
На самом деле я очень люблю советскую технику ведь без этого я бы не потратил на этот пульт ни минуты а купил бы какой нибудь импортный аналог.. хотя если верить темам в интернете то именно аналоги стоят не малых денег... те же старые саундкрафты с подобным функционалом в разы дороже!
по поводу ОУ вы меня верно поправили это именно NE 5534 от TI. Остальной ремонт я продолжу после покупки ОУ, мне надо ехать за ними в другой город.
В интернете наткнулся на одно обсуждение и хотел бы прочитать ваш комментарий по этому поводу..
ВОТ это отрывок из его поста: Рискну поделиться опытом переделки аналогичной консоли, может пригодится.
Входные линейки: схему привел в максимальное соответствие оригиналу, D1, D2 и D8 - NE5532, D3, D4, и D5 - LF353, D6 - NE5534, D7 оставил как было LF355, индикатору пофиг.
Он пишет что:D7 оставил как было LF355, индикатору пофиг... что скажете? может действительно пофиг и можно не менять???
И ещё по поводу питания.. у вас на фото в БП установлены два транса, скакой целью? и поднимали ли вы напряжение? или оставили 16 вольт?
.................Был сегодня в магазине.. в общем 5534 у них осталось только три штуки, пришлось взять TL071 IP и TL071 CP мне сказали что они тоже мало шумят и подходят по цоколёвке. Единственное что я не могу найти на какое напряжение они рассчитаны? И вообще не понимаю в чём разница в этих буквах на конце??? на пример не нашёл отличий между NE5534 AP и NE5534 P
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Скажу, что он совершенно прав, там может работать любой ОУ.Fedot писал(а):Он пишет что:D7 оставил как было LF355, индикатору пофиг... что скажете? может действительно пофиг и можно не менять???
Выше говорил, что после замены большей части ОУ, ток, потребляемый пультом, заметно вырос.Fedot писал(а):.. у вас на фото в БП установлены два транса, скакой целью? и поднимали ли вы напряжение? или оставили 16 вольт
Измерить, что было в стоке не догадался, но в переделанном варианте получилось до 1,2 А на полюс, в БП сильно грелось все подряд и даже временами срабатывала токовая защита (на фото видно, что параллельно R14, R15 напаяны резисторы по 1 Ом, повышающие порог ее включения).
Трансы работают каждый на свой полюс питания, а их вторичные обмотки включены параллельно.
Напряжение не повышал (но задел для реализации этого создан)…
Они вам что угодно скажут, лишь бы продать! Впрочем, замена LF-ки TL-кой пользу, конечно, принесет, но…Fedot писал(а):…пришлось взять TL071 IP и TL071 CP мне сказали что они тоже мало шумят и подходят по цоколёвке. … я не могу найти на какое напряжение они рассчитаны?
По напряжению – все есть в даташитах, а даташиты есть в свободном доступе в тырнете (от ±15…18 В будет работать любой подобный ОУ).
Букафка Р, скока помню, обозначает корпус PDIP, прочие символы, как и у нас, результат "разбраковки" по параметрам.Fedot писал(а): И вообще не понимаю в чём разница в этих буквах на конце??? на пример не нашёл отличий между NE5534 AP и NE5534 P
В даташитах и это все, как правило, отражено. Например, букафка А после NE5534 означает менее шумящий вариант и т.п
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
TL071 пока поставил только в один входной канал с которым были проблемы, теперь всё отлично работает и бабах пропал)
На ебее у китайцев заказал 5534 так как вы рекомендуете. Может эти TL071 можно где то применить в пульте что бы не пропали зря??
А вы бы могли нарисовать как подпаять ножки на замену УД2? А то меня так всё это увлекло что теперь решил что мастеру не понесу а сделаю всё сам!
И вы писали что меняли их на NE 5532? Почему не на NE5534?
На ебее у китайцев заказал 5534 так как вы рекомендуете. Может эти TL071 можно где то применить в пульте что бы не пропали зря??
А вы бы могли нарисовать как подпаять ножки на замену УД2? А то меня так всё это увлекло что теперь решил что мастеру не понесу а сделаю всё сам!
И вы писали что меняли их на NE 5532? Почему не на NE5534?
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Что скажете об OPA134? они кстати дороже чем 5534..
Может тоже заказать их или не стоит?
Интересно по звучанию в какой ценовой категории он находится? Можно ли его заменить дешёвым современным микшером? В своё время он стоил 3000 рублей... а это очень много по тем деньгам.
Кстати аналоги на пример саундкрафт 800b стоил внимание! - 19 000$ в 1982 году...
Может тоже заказать их или не стоит?
Интересно по звучанию в какой ценовой категории он находится? Можно ли его заменить дешёвым современным микшером? В своё время он стоил 3000 рублей... а это очень много по тем деньгам.
Кстати аналоги на пример саундкрафт 800b стоил внимание! - 19 000$ в 1982 году...
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
А по схеме пульта этого не видно? Впрочем, могу показать рисунок платки переходника:Fedot писал(а):А вы бы могли нарисовать как подпаять ножки на замену УД2?
Странный вопрос… 574УД2 сдвоенный ОУ!Fedot писал(а):И вы писали что меняли их на NE 5532? Почему не на NE5534?
Заменить его двумя одинарными 5534, конечно, можно, но это чистейшей воды перфекционизм – куда проще таки поставить сдвоенный же 5532, который уступает одинарной версии весьма незначительно, а субъективно, в данной ситуации, практически незаметно.
Впрочем, хозяин – барин!
PS. Кстати, посмотрел тут свой "лабораторный журнал" времен переделки первого ПМ-03 (≈ 2005 г.) – там в качестве возможной замены КР574УД2 упоминается КР544УД4, который (о, чудо!) совпадает с ним по цоколю, но имеет якобы заметно лучшие параметры!
К сожалению быстро, навскидку найти этих УД4 тогда не удалось, поэтому не проверял…
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Огромное спасибо вам за картинку! попробую сам всё спаять, только без плат а проводами.
Насчёт сдвоенных ОУ, простите не знал.. для меня это всё тёмный лес.
По поводу этих кр544уд4, обзвонил всех кто занимается советскими радиодеталями и они сказали что это довольно редкий ОУ, гораздо чаще и у них есть на месте УД1 и УД2 , УД4 нету... но сказали что могут достать...
работы продолжаются...
вот что нарыл: КР544УД4
Микросхема КР544УД4 представляет собой сдвоенный операционный дифференциальный усилитель с высоким входным сопротивлением.
Имеет полную внутреннюю частотную коррекцию при замкнутых выводах 1 и 8. Может заменять КР574УД2.
Корпус типа 2101.8-1, масса не более 1 г.
Напряжение питания: ±15 В.
Ток потребления: не более 7 мА.
Технические условия: бК0.348.257 ТУ.
: https://eandc.ru/catalog/index.php?SECT ... NT_ID=9891
Насчёт сдвоенных ОУ, простите не знал.. для меня это всё тёмный лес.
По поводу этих кр544уд4, обзвонил всех кто занимается советскими радиодеталями и они сказали что это довольно редкий ОУ, гораздо чаще и у них есть на месте УД1 и УД2 , УД4 нету... но сказали что могут достать...
работы продолжаются...
вот что нарыл: КР544УД4
Микросхема КР544УД4 представляет собой сдвоенный операционный дифференциальный усилитель с высоким входным сопротивлением.
Имеет полную внутреннюю частотную коррекцию при замкнутых выводах 1 и 8. Может заменять КР574УД2.
Корпус типа 2101.8-1, масса не более 1 г.
Напряжение питания: ±15 В.
Ток потребления: не более 7 мА.
Технические условия: бК0.348.257 ТУ.
: https://eandc.ru/catalog/index.php?SECT ... NT_ID=9891
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Нашёл интересное фото... это плата канала микшера соундкрафт 6000. не дешёвый был в своё время... и обратите внимание какие там стоят ОУ
Источник- "электроника" 004 или 017.
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
Усилитель-"Бриг 001" (1978 год)
Акустика- "35АС-1" (RRR, 1978 год.)
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Как то приходилось ремонтировать какую-то модель Эл-ки, тоже шумел с большим отклонением стрелок по штатным индикаторам, оказалось самовозбуждение, что там уже делал, не помню. Кажись что-то с разводкой питания, отдельными проводами подвел питания плат(отдалённых плат от БП) с ОУ, самовозбуд вроде после этого исчез. Если не ошибаюсь, давно было.Меня интересует какие операционники лучше поставить что бы не шумел
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Так TL072 очень даже годные, малошумящие и с полевиками на входе. Наши К574УД1/2 гораздо хуже.и обратите внимание какие там стоят ОУ
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Некоторое время назад считали что 157УД2 плохой опер. Но благодаря проведённым исследованиям доказали обратное. Главное обвязку нормальную сделать
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
А…, это там, где бедный ОУ "чистыми" выдавал чуть больше вольта, а дальше все нафих "резал"? Класссный опер!BillyDOS писал(а):Некоторое время назад считали что 157УД2 плохой опер. Но благодаря проведённым исследованиям доказали обратное.
Не, я, конечно, в эту чушню не верю, "что-то там не то", но тогда и всем прочим результатам особо доверять нет оснований…
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Причем тут опер. Вы вообще в теме или просто языком чешите?
Очередное осеннее обострение... http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2100411#p2100411
Очередное осеннее обострение... http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2100411#p2100411
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
размах сигнала на выходе 157УД2 составляет +/-12 вольт.IVS писал(а):А…, это там, где бедный ОУ "чистыми" выдавал чуть больше вольта, а дальше все нафих "резал"? Класссный опер!BillyDOS писал(а):Некоторое время назад считали что 157УД2 плохой опер. Но благодаря проведённым исследованиям доказали обратное.
Не, я, конечно, в эту чушню не верю, "что-то там не то", но тогда и всем прочим результатам особо доверять нет оснований…
Если выдает только 1 вольт - тогда вопрос к тому кто проектировал обвязку (схему включения ОУ)
Как говориться "С дуру можно и *** сломать"
Не забывайте Закон Ома
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Кстати, сейчас NE5532 можно купить по цене в несколько рублей за штуку! В сети есть много сайтов, предлагающих за бесценок эти и другие популярные ОУ.
Мой приятель повелся и купил 10 шт где-то за 30 руб (он просто не знал реальных цен и думал, что так и надо).
Проверка показала… В принципе, они работают (уже не плохо, а то попадались и просто "пустышки"), но внутри явно не NE, а х.з.ч.
Причем, разброс в партии из 10 шт огромный – попадаются и отдаленно похожие на правду, и совсем ацтойные… Не исключено так же, что это прото брак, который вместо утилизации решили хоть как-нить продать…
Мой приятель повелся и купил 10 шт где-то за 30 руб (он просто не знал реальных цен и думал, что так и надо).
Проверка показала… В принципе, они работают (уже не плохо, а то попадались и просто "пустышки"), но внутри явно не NE, а х.з.ч.
Причем, разброс в партии из 10 шт огромный – попадаются и отдаленно похожие на правду, и совсем ацтойные… Не исключено так же, что это прото брак, который вместо утилизации решили хоть как-нить продать…
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: ЛЮДИ ДОБРЫЕ - ПОМОГИТЕ. Электроника ПМ 03
Это китайский перемаркир, когда же станет понятно. Нормальные комплектующие не стоят малых денег. Рынок ими переполнен выше крыши. Транзисторы средней и большой мощности, операционные усилители... Те же ОУ подделывать проще простого - покупаем вагон LM358/TL062, шлифуем и лазером наносим что нужно
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/