Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#1

#1 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 14 сен 2019, 16:21

Когда меряете 12 вольт в блоке, земляной конец тестера присоеденён к самому блоку, или же к земле шасси ТВ, может быть у вас земля от блока просто оторвалась, вот и не питания на блоке. Просто если мерять от шасси ТВ тестер покажет 12 вольт. Меряйте от земли блока, например от резистора R3.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#2

#2 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 14 сен 2019, 16:49

R3 по схеме 100 Килоом. Питание на тригеры 27.5 вольта приходит с 3 ножки разьёма Х15Б, а получается это напряжение на плате М5-3 блока запоминания программ из 50 вольт приходящими на 3 ножку разьёма Х12А платы М5-2 платы переключения каналов. Меряйте напряжение на эммитере VT12 вашего блока должно быть 27.5 вольта.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#3

#3 Непрочитанное сообщение oldmao » 14 сен 2019, 17:26

R2 не в обрыве?

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#4

#4 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 14 сен 2019, 17:38

Так ищите почему нет 27.5 вольт. Скачайте книгу Ю.М.Гедзберг. Ремонт цветных переносных телевизоров. МРБ выпуск 1149) стр 69. там нет ошибок, резистор R3 должен быть 100 килоом.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#5

#5 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 14 сен 2019, 17:55

Я же уже писал, 3 нога разьёма уходит на плату М5-3 на ней стоит R10 регулятор напряжения настройки, на его ножку, а с него на стабилитрон КС531 который делает опорное напряжение настройки 31 вольт, из 50, которые на него поступают через резистор R9.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#6

#6 Непрочитанное сообщение oldmao » 14 сен 2019, 18:54

А где на схеме R2?
В самом низу, 18 кОм.
При прозвоне тестером показывает обрыв в обе стороны
Тестером КС531 так и должен звониться. Для его открытия нужно 31В, которых в тестере нет. Так что на 99% он жив.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#7

#7 Непрочитанное сообщение Adriano » 14 сен 2019, 18:55

Суслик Боб писал(а):
Суслик Боб писал(а):Накрылся VD7 КС 531 В. Сейчас буду искать замену.
При прозвоне тестером показывает обрыв в обе стороны а еср метр видит его как кондер 22 пф
А вы его не тестером меряйте, а как положено - под рабочим напряжением. Тестером открыть тридцативольтовый прибор? Пф-ф.
UPD не успел. Выше уже написали.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7029
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 14 сен 2019, 19:03

Суслик Боб если КС531В двух анодный то то так и будет тестер показывать. На смотреть какое падения напряжение падения на нем !

Уже написали ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#9

#9 Непрочитанное сообщение Adriano » 14 сен 2019, 19:17

Суслик Боб
Никак. Он ESR меряет, а не стабилитроны.
Э-э... Или речь именно о ECP-метре?

P.S. Погуглил "И-Си-Пи-метр", получил фигу
Последний раз редактировалось Adriano 14 сен 2019, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#10

#10 Непрочитанное сообщение Adriano » 14 сен 2019, 19:19

Суслик Боб
Так ЕСР или ESR?
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#11

#11 Непрочитанное сообщение Adriano » 14 сен 2019, 19:22

Суслик Боб
У китайского дофигометра, который, видимо, вы и зовёте "ЕСР-метром", не хватит напряжения открыть тридцативольтовый стабилитрон.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#12

#12 Непрочитанное сообщение Adriano » 14 сен 2019, 19:27

Суслик Боб
Это называется "transistor tester", который побочно ещё и ESR конденсаторов может мерять.
Не ЕСР, а ESR. Давайте будем называть вещи своими именами.
Стабилитроны не меряет.
Последний раз редактировалось Adriano 14 сен 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#13

#13 Непрочитанное сообщение Adriano » 14 сен 2019, 19:28

Суслик Боб
Соберите наконец схему из двух радиодеталей, протестируйте стабилитрон самостоятельно.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#14

#14 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 14 сен 2019, 20:13

А на резистор R9 50 вольт приходит и после этого резака стоит кондер С1 на 20Мкф, он в случаем не в коротыше. Если бы КС531 был бы в обрыве, то напряжение 50 вольт пёрло бы напрямую.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#15

#15 Непрочитанное сообщение Adriano » 15 сен 2019, 09:39

Суслик Боб
Странно. На схеме - лампы накаливания, а вы пишете - светодиоды. "Хто-та врот" (с). (хотя это не принципиально в данном случае)
С2 - теоретически не имеет значения тип конденсатора, имеет значение его ёмкость и отсутствие у него утечки.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#16

#16 Непрочитанное сообщение Adriano » 15 сен 2019, 10:24

Суслик Боб
А с питанием там точно всё в порядке? Я про блок питания телевизора, а не про питание варикапов.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#17

#17 Непрочитанное сообщение Adriano » 15 сен 2019, 13:48

Суслик Боб писал(а):Скажите пожалуйста питание которые выдает БВП для работы СКМ и СКД как-то может влиять на переключение каналов?

Спасибо!
Хм... Иными словами, может ли блок выбора программ влиять на переключение каналов? Так он их и переключает.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#18

#18 Непрочитанное сообщение oldmao » 15 сен 2019, 15:24

А попробуйте выпаять "флажки" С21 и С41...

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#19

#19 Непрочитанное сообщение oldmao » 15 сен 2019, 19:02

Дело в том, что единственная связь между триггерами 2 и 3 - через R26 C21 (между 4 и 5 - R46 C41). Ещё одна связь - через диоды в блоке М5-3, проверьте их.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#20

#20 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 15 сен 2019, 20:09

Этот транзистор VT1 блокирует АПЧГ при переключение программ.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#21

#21 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 16 сен 2019, 15:37

А напряжения на ножках этих трех транзисторах которые отвечают за работу 6 кнопки, сравнивали например с транзисторами любой другой рабочей кнопки.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#22

#22 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 16 сен 2019, 20:19

Если вы уже меняли VT61, то смотрите его обвязку.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#23

#23 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 16 сен 2019, 20:37

Суслик Боб писал(а):VT 62,63 в норме по режимам.

VT 61
Э 4,4 в
К 24 в
Б 0 в


Э и Б вне режимов. Сам транзистор в схеме звонится как рабочий.
Эти режимы от других плат не зависят, или VT61, или его обвязка.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#24

#24 Непрочитанное сообщение oldmao » 17 сен 2019, 12:58

Может быть микротрещина в дорожке. Причём глазом незаметная совершенно. Однажды тоже долго ловил неисправность в блоке питания 3УСЦТ, пока не психанул и начал прозванивать дорожки... Оказалось пятак, к которому припаивается резистор токовой защиты (1 Ом) с дорожкой не контачит.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#25

#25 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 17 сен 2019, 16:49

При нажатии кнопки 6-ой программы, на коллекторе VT61 напряжение должно уменьшается, а на коллекторе VT62 КТ209 увеличится. Сравните эти напряжения с рабочими ячейками, например нажимая кнопку №4. Проверьте, эти напряжения должны быть одинаковые, диод VD61 меняли?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#26

#26 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2019, 17:11

Суслик Боб писал(а):
VT 61
Э 4,4 в
К 24 в
Б 0 в
Полярность диода правильная?
Транзистор с правильной буквой?
Запаян правильно?
С КТ361 не перепутан?

Если его выпаять - какое напряжение на эмиттерной клемме?

И - чем измерения делали?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2019, 17:42

Суслик Боб писал(а): В схеме стоит КТ 315 В. Он сгорел и я поставил с буквой Е.
35 вольт супротив 40...

Терпимо. Не должен в лавинный уходить.

Если транзистор и диод исправны, а монтаж правильный, 4 вольта на эмиттере при нуле на базе не будет никогда.

(315 и 361 весьма похожи и легко могут быть спутаны...)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#28

#28 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2019, 18:27

Суслик Боб писал(а): Попробовал сейчас VT 61 заменить на КТ315 А, результат ноль.
(Раз всё равно решили перепаять, проверили бы напряжение на отпаянном, чтобы отсечь утечки по плате и ошибки монтажа...)

В момент нажатия на кнопку - что на его коллекторе творится?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#29

#29 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 17 сен 2019, 18:37

Я имел в виду VD61 диод, а не транзистор.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 сен 2019, 21:44

Суслик Боб писал(а):
old_hippie писал(а):
Суслик Боб писал(а): Попробовал сейчас VT 61 заменить на КТ315 А, результат ноль.
(Раз всё равно решили перепаять, проверили бы напряжение на отпаянном, чтобы отсечь утечки по плате и ошибки монтажа...)

В момент нажатия на кнопку - что на его коллекторе творится?
Как было 24 в так и остается.
На эмиттере!!!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 11:37

Суслик Боб писал(а): При нажатии 6 кнопки 7,7 в на эмиттере VT 61.
Похоже на правду.
Если при этом ещё и на коллекторе около 8,5 вольт - совсем хорошо.

При отпущенной кнопке на эмиттере VT 61 4,4 в.
А вот это ненормально.
При напряжении на базе 0 вольт (а Вы столько и намерили), ток через эмиттер обязан отсутствовать.

Если это не так, то:

или утечка КЭ - но это практически исключено, так как транзистор менялся несколько раз;

или утечка диода - но он звонится как исправный (впрочем, неплохо измерить напряжение на его втором выводе. Если там больше 5 вольт - может, и его вина);

или присутствует утечка по плате/какой-то коротыш - это можно усечь, если измерить напряжение эмиттерной цепи при отсутствующем транзисторе и диоде.

И - Вы не ответили, чем измеряете.
Если относительно низкоомным стрелочным тестером, то вполне возможно, что на самом деле на базе около 5 вольт (которые тестер засаживает при измерении).
Этот момент можно прояснить, если измерить тестером напряжение ЭБ.
Если оно окажется около нуля - значит, так оно и есть.

VT 61 КТ 315 А. Допустимая замена?
Там сколько напряжение питания? Около 30 вольт?
Тогда лучше Е, у него 35. У А - всего 25. Может и залавинить... Но вряд ли дело в этом.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#32

#32 Непрочитанное сообщение A.T. » 18 сен 2019, 11:41

Суслик Боб писал(а):Какая на нем буква обозначает маркировку я так и не понял.
Верхняя. Нижний ряд это дата выпуска.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#33

#33 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 11:45

Суслик Боб писал(а): Проверил напряжения на светодиодах рабочих каналов-1,5 в. (при нажатиях)
На 6 канале 0 в. При нажатии 6 кнопки напряжение вырастает до 0,7 в и при отжатии снова ноль.
На 6 канале измерял при выпаянном светодиоде.
Не работает связка Т61Т62.
Т63 при этом открывается через резисторы R64R67, напрямую от кнопки.

При нажатии на кнопку, напряжение на коллекторе Т62 должно быть примерно равно напряжению его эмиттера (чуть меньше).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#34

#34 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 11:52

Суслик Боб писал(а):
Измеряю обычным китайским цифровым мультиком.
Тогда эти 4 вольта на эмиттере - чистый криминал.

Несмотря на то, что при нажатии на кнопку оно подскакивает до 7 вольт.

(ток эмиттера при этом через диод Д61 поднимает напряжение на R2 и этим сбрасывает состояние остальных триггеров, отсекая ток через остальные диоды этой цепи).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 12:21

Суслик Боб писал(а):Поставил VT 61 вместо КЕ315 А с буквой Е. Ситуация не изменилась. При нажатии на 6 светодиоде 0,7 в.
Сейчас у меня на VT 62 вместо КТ 209 Ж стоит КТ 209 Е если смотреть на фото на верхнюю букву.
Замена Ж на Е допустима?
Если бы не проходил по напряжению, светодиод светился бы постоянно.

Так что, не в букве дело.

Плата кислотным флюсом не паялась?

Очень похоже на шутки поверхностных утечек.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#36

#36 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 18 сен 2019, 12:47

Замены транзисторов можно менять с любым буквенным индексом от А до Я.Не понятно почему до сих пор не отремонтирован блок СВП.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 15:17

Суслик Боб писал(а):Промывка платы спиртом ничего не дала...
Этого слонёнка можно есть по кускам.

Если замкнуть КЭ Т63 - светодиод зажигается?

Если да, замкнуть КЭ Т62 - светодиод зажигается?

Если да, замкнуть КЭ Т61 - светодиод зажигается?

(И, кроме того, какое напряжение на R2?)

С коллектора Т62 напряжение поступает на переключатель выбора поддиапазона?
В этой цепи коротыша нет?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#38

#38 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 15:43

Суслик Боб писал(а):На R2 4,7 вольта.
Тогда диод под огромным подозрением.

По целостности и правильности запайки.

Если диод не в той полярности, усиления сигнала от кнопки не будет, остальные триггеры не отпустят, запоминания нажатой кнопки не будет тем более.

Да, и будут те самые семь вольт на эмиттере при нажатой кнопке.

UPD

Странно, что замыкание Т61 включает светодиод.

Судя по результатам, Т62 и Т63 исправны.

Опять всё упирается в режим Т61.

А замыкание базы Т61 на его коллектор - включает светодиод?...

Я так понимаю, зажигание есть, а запоминания - нету?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#39

#39 Непрочитанное сообщение oldmao » 18 сен 2019, 15:45

При исправных транзисторах скорее всего в обрыве R63 или R64.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#40

#40 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 15:49

oldmao писал(а):При исправных транзисторах скорее всего в обрыве R63
Тогда бы не было 24 вольта на коллекторе Т61.

или R64.
А вот это вполне себе вариант...

Т.е., если тока базы от кнопки Т61 не хватает для полного открытия Т1 и Т2, но достаточно для перекидывания триггера и удержания его, чего не происходит при оборванном R64...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#41

#41 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 16:09

Суслик Боб писал(а):На коллекторе Т62 в нажатом положении 6 кнопки 1,4 в,
Безумно мало.
Для перекидывания триггера нужно не меньше 9, судя по Вашим предыдущим измерениям.
Т.е., R64 скорее всего живо.

в отжатом 0 в.
Это норма. Утечек по коллектору нет.

Проверьте отвод от коллектора Т62, который на переключатель диапазонов идёт. Нет ли там коротышей на общий или что-то типа.

Если там выбор диапазона переставкой перемычки, снимите её.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 16:44

Суслик Боб писал(а):Коллектор VT 62 звонит на общий где-то 48 ком. Короткого нет.
Мистика какая-то.
Всё упирается в первый каскад...

Был бы R63 не в норме, светодиод не зажигался бы при перемыкании КЭ Т61.
Висел бы эмиттер Т61 в воздухе - светодиод тоже не зажигался бы.

R62 - правильного номинала?

Диапазоны переключаются не перемычками а перекидными переключателями.
Если на другой поддиапазон перещёлкнуть?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 17:22

Суслик Боб писал(а):
old_hippie писал(а): В момент нажатия на кнопку - что на его коллекторе творится?
Как было 24 в так и остается.
Только сейчас заметил!

Это говорит о том, что ток эмиттера Т61 мал.
При этом цепь эмиттера не в обрыве: при замыкании его КЭ остальная часть схемы отрабатывает, как надо.

Вы уверены в полярности диода?
У импортных и отечественных диодов типа КД511 маркировка очень похожая, но у импортных чёрточка на катоде, а у наших - на аноде...

Впрочем, если перепутать полярность диода, не будет реакции на замыкание КЭ...

Остальные диоды (11-21-31-41-51) - все целые? Пробитых нет?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#44

#44 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 18 сен 2019, 17:47

А R61 33 килоома? При замыкании кнопки 6 на базе VT61 напряжение должно подняться не меньше чем до 0.65 вольта, иначе он как ключ не сработает и напряжение на коллекторе не уменьшится. Посмотрите на плате М5-3 диод VD6.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 17:53

Суслик Боб писал(а):Все диоды проверил в схеме. Звонятся как положено в одну сторону. Сдается мне проблема на другой плате переключения диапазонов...что-то я там не доработал.
Дык, вся разница - только в отводах с коллекторов КТ209.

Все остальные цепи - общие...

Попробуйте для проверки запаять резистор 10К с эмиттера Т61 на общий.

Правда, может получиться ситуация, когда включится и 6, и 1.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 18:14

Суслик Боб писал(а):
При нажатии на 6 кнопку напряжение на базе VT61 вырастает до 8,1 в.При отпускании кнопки уходит в 0 в.
Соответствует.

Сколько при этом напряжение на эмиттере? Так же 4,4 и 7,7? Как и было?
На коллекторе 24 и не меняется?
А сколько при этом на R2?

Есть возможность заменить Д61, на любой кремниевый диод?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#47

#47 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 18 сен 2019, 18:27

Суслик Боб писал(а):
Oleg456 писал(а):А R61 33 килоома? При замыкании кнопки 6 на базе VT61 напряжение должно подняться не меньше чем до 0.65 вольта, иначе он как ключ не сработает и напряжение на коллекторе не уменьшится. Посмотрите на плате М5-3 диод VD6.
R61 соответствует схеме 31 ком.

При нажатии на 6 кнопку напряжение на базе VT61 вырастает до 8,1 в.При отпускании кнопки уходит в 0 в.
Ищите почему у вас при этом напряжение 8,1 в на базе VT61, напряжение на коллекторе этого транзистора не меняется, хотя должно уменьшатся до ноля вольт, сравните с рабочей ячейкой. Кондер С51 не в коротыше.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#48

#48 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 18 сен 2019, 20:37

Так меняется на коллекторе напряжение у VT61 при нажатии кнопки или нет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#49

#49 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 сен 2019, 20:59

Суслик Боб писал(а):На коллекторе VT61 напряжение не меняется нажата кнопка 6 или нет- 24 в.
обрыв диода VD61 (или его цепи)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Неисправность блока выбора программ ТВ Юность и Шилялис

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 сен 2019, 21:04

Суслик Боб писал(а):
Понимаю что где-то тут и зарыта собака но что делать пока не придумал...
Пока мысль одна:

Площадка коллектора не контачит с остальной схемой, а измеряете не непосредственно на коллекторе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить