Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Чайка-66 "басовитая".

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Чайка-66 "басовитая".

#1

#1 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 30 ноя 2018, 16:08

Очередной опыт модернизации очередного магнитофона,просто хочется поделиться как всё прошло и вроде в чём то вышло лучше завода.Магнитофон распространёный,может кому тоже басов от него нехватает...
Силой своего воображения представьте себе принципиальную схему...
Сначала самое простое,поскольку чайка очень ранняя, избавился от разделительного конденсатора 6200 пф между 2 и 3 триодом в пользу величины 0,022 мкф.На поздних вариантах уже завод ставил 0,01мкф.
После корректирующего усилителя виден катодный повторитель,работающий практически без смещения за счёт сеточного резистора между сеткой и катодом.На катоде повторителя +80 вольт,на аноде предыдущего триода 70 вольт.
Закорачиваю разделительный конденсатор,убираю сеточное сопротивление в повторителе,всё прекрасно работает по постояному току: 70вольт на катоде повторителя,65 на аноде предыдущей лампы.Ток через повторитель стал меньше,а навесной монтаж менее плотным.По звуку тоже очень понравилось,особенно второй шаг-стало даже громче,чем раньше,хоть и не в этом цель.Панорамы монтажа,словесное описание и звук в видео:
https://youtu.be/y6WqaB9x_cY

Вопрос и сомнение только в одном только:что будет,когда (а вдруг?) полные 170 вольт через 200 килоом пойдут на сетку повторителя..Что тогда? Сгорит катодный резистор на 12 ком,сгорит сама сетка или напряжение просто осядет на предыдущем анодном резисторе за счёт сеточного тока. Но это опасно только при штатном номинале и мощности катодного резистора,так что есть безболезненные варианты.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#2

#2 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 ноя 2018, 17:18

Николай Денисьев давно Вас не было.Как поживаете,как супруга.Думаю ничего не сгорит,если в цепи стоит 200ком.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#3

#3 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 30 ноя 2018, 17:45

Tofiq62
Я не пропадал,всё у нас нормально,просто я лучше раскрываюсь на ютюбе!

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#4

#4 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 28 фев 2019, 15:58

Продолжу тему.Часть вторая,особенно для тех,кто слушает магнитофон на треть громкости.
https://youtu.be/EaGxhDxYCwU

Вариант замены штатной протёртой до дыр головки на не очень родную и не совсем аутентичную 3д24н.810 завода "монолит",включение каналов последовательно со сложением сигналов,итоговая индуктивность 250 мГн против 700.Но зато расширение диапазона частот вверх до 14 кГц с тем компромиссом,чтобы можно было отчётливо слушать "цыкание" на старых записях и записывать до 14 кГц,большая износоустойчивость.
Внутри усилителя,если это навесной монтаж,то на "второй стирающей головке"-катушке корректирующего контура перепаиваем точку подключения со стороны подстроечников с целью исключить одну 2х омную секцию.Исключаем конденсатор параллельно кпе подстройки подмагничивания,уменьшаем перекрытие пластин до четверти либо меньше.Регулируем подстроечники контура на звучание вч на воспроизведение и запись.
Наслаждаемся!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 фев 2019, 16:15

николай денисьев писал(а):3д24н.810
???????
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#6

#6 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 фев 2019, 16:58

Да, с головкой от кассетника Николай что-то переборщил...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#7

#7 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 28 фев 2019, 17:22

old_hippie писал(а):
николай денисьев писал(а):3д24н.810
???????
В принципе первый раз попробовал на сонате 303 с китайской кассетной моно головкой в 1999,второй раз с реверсной четырёхканальной на маяке-201,это третий,для меня уже проторенная дорога,только с крепежом экспериментирую. Раньше я как то скромней был,надо расширять границы возможного...А что стандартная по креплению головка,зазор уже катушечных,купить легко,есть ещё куча вариантов моно... "просто отогни рога!!!". Ну а кому совсем будет громкости не хватать,так там можно повторитель переделать на доп. каскад.
Кстати сендаст самый "индуктивный"

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 фев 2019, 17:30

Так у кассетной головки (допУстим, головка моно) и у катушечной моноголовки дорожки разве одного размера?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 фев 2019, 17:32

николай денисьев писал(а):
old_hippie писал(а):
николай денисьев писал(а):3д24н.810
???????
В принципе первый раз попробовал на сонате 303 с китайской кассетной моно головкой в 1999,второй раз с реверсной четырёхканальной на маяке-201,это третий,для меня уже проторенная дорога,только с крепежом экспериментирую. Раньше я как то скромней был,надо расширять границы возможного...А что стандартная по креплению головка,зазор уже катушечных,купить легко,есть ещё куча вариантов моно... "просто отогни рога!!!". Ну а кому совсем будет громкости не хватать,так там можно повторитель переделать на доп. каскад.
Кстати сендаст самый "индуктивный"
Но ведь она не перекроет всю дорогу, для двухдорожечного?..

Если только а-ля Комета-209, с механическим переключением четырёхдорожечного моно...

Я на свою "Чайку" ставил обычную 6Д24, на вход включал согласующий транзистор, в катодную цепь (сетку землил).

Потом просто поставил усилитель на 548ун1, сделал стерео до линейного выхода...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#10

#10 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 28 фев 2019, 18:06

old_hippie
С перекрытием я смирился ещё в 99 ом,до "самого первого раза".Всё равно оно получается у моно головки примерно1,5мм,лучше чем 1 мм четырёхдорожечной головки.Главное узкий зазор,для любителей записывать.Там на видео весьма плохая свема.Записывают на чайку не все,многим достаточно послушать.Самое грустное - низкая индуктивность.Если так уж не усиливать нч коррекцию,то можно и громче воспроизведение сделать.
ПС:Для совместимости старых записей намного страшней когда в катушечный видак ставят головки вм-12,которые тоже уже...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#11

#11 Непрочитанное сообщение Masick » 01 мар 2019, 16:30

А в чем смысл этого ковыряния? Просто в ковырянии? Ну будет чуть шире полоса у монофонического катушечника? Лет 40-50 назад имело бы практическое значение, а сейчас-то зачем?
бессрочный бан

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#12

#12 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2019, 16:33

Наверно, руки занять. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2019, 16:43

николай денисьев писал(а): ...
Записывают на чайку не все,многим достаточно послушать.
С её ГСП на 6П14П...
Не, я её чисто как проигрыватель использовал.
Еще сделал насадку на 19-ю скорость и поставил резиновый пассик на тонвал.
Насадку мне выточили двухступенчатую - перекидываешь пассик - получаешь ту или иную скорость.

Самое грустное - низкая индуктивность.
Астра-2 - рулез форева. И зазором, и индуктивностью.

Можно еще попробовать адаптировать "транзисторную" головку трансформатором от МД-47.
На воспроизведение - точно. Вот как оно с записью получится - даже не представляю...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 мар 2019, 16:58

А не сузит ли транс полосу частот от "транзисторной" головки?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2019, 17:23

Sulphur писал(а):А не сузит ли транс полосу частот от "транзисторной" головки?
"Ну попробовать-то можно!" (с) Довлатов.

Чем высокоиндуктивная "ламповая" головка принципиально отличается от трансформатора, с примерно такими же параметрами вторичной обмотки?... Ёмкостные, омические, индуктивные параметры вполне сравнимы, как и материал сердечника.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#16

#16 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 01 мар 2019, 19:03

Есть ещё мысль: можно попробовать первому каскаду усиление поднять,скопировать аналогичную схему "днепра-11" поставив анодный резистор в 500 ком а в катод 5 ком.
Это так,размышления,аутентичные кембрики жечь не хочется.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2019, 19:09

николай денисьев писал(а):Есть ещё мысль: можно попробовать первому каскаду усиление поднять,скопировать аналогичную схему "днепра-11" поставив анодный резистор в 500 ком а в катод 5 ком.
Это так,размышления,аутентичные кембрики жечь не хочется.
С "транзисторной" головой проблема не в усилении, а в согласовании сопротивлений.

"Транзисторная" голова даёт низкое напряжение при относительно высоком токе.

А ламповый каскад требует относительно высокое напряжение при низком токе.

В принципе, включение первого каскада в "общую сетку" уже обеспечивает какое-никакое согласование. Добавление транзистора параллельно катодному резистору делает совсем хорошо.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Чайка-66 "басовитая".

#18

#18 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 01 мар 2019, 20:08

old_hippie
Спасибо!

Ответить