Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

завести композит в УНТ-35 и т.п.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
x-ray
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 16:57
Откуда: Moscow

завести композит в УНТ-35 и т.п.

#1

#1 Непрочитанное сообщение x-ray » 25 сен 2019, 17:09

добрый день!
Интересует сабж (надо подключиться к УНТ-35/Старт-3 и т.п. с ресивера/конвертера, в общем сделать нормальный НЧ видеовход). Может кто пробовал недавно? В былые времена подключал спектрумы успешно, в том числе и сжигая последние :) Вообще не вводя дополнительных каскадов, но то было в УЛПТ вроде, там проще...

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#2

#2 Непрочитанное сообщение A.T. » 25 сен 2019, 19:36

x-ray писал(а):но то было в УЛПТ вроде, там проще...
Старт-3 и Рекорд-338 почти идентичны по видеоусилителям. По идее, просто выдёргивается диод (Д2 для Старта-3), и в сторону цепи сетки 6П15П подключается сигнал. Возможно, через резисторный делитель (если будут срывы синхронизации).
x-ray писал(а):в том числе и сжигая последние
Наверное, подключали к не той стороне диода. :) Там 150В. Или были утечки в конденсаторах, что не редкость для ламповой техники и губительно для транзисторных видеовыходов. По хорошему, надо ставить электролит и замерить цифровым вольметром напряжение на точке R19/R20/Др1 (в Старте, в Рекорде 3УЛПТ-50 это 2Др1/2Д1/2С18).
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#3

#3 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 25 сен 2019, 23:19

x-ray писал(а): (надо подключиться к УНТ-35/Старт-3 и т.п. с ресивера/конвертера, в общем сделать нормальный НЧ видеовход). Может кто пробовал недавно?
подключал в 90-уже непомню каком сомое начало к ч/б рекорду нч выход самодельного zx-spektrum прямо на 1-вую сетку 6п15п ВУ , в радиотракте вынимал из панельки 6ж1п , когда ремонтировал tv своему деду , и гонял брюса-ли по пагодам
В былые времена подключал спектрумы успешно, в том числе и сжигая последние :) Вообще не вводя дополнительных каскадов
для лампового ВУ дополнительные усилительные и согласующие каскады ненужны , так как там нечего согласовывать , совсем другое дело когда подключал монитор с входом 75ом приходилось ставить эмиторный повторитель на кт610а можно и на кт315 .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#4

#4 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 27 сен 2019, 11:51

актуален тот же вопрос для Зари-2
"А ведь потом никогда не будет."

6П45С
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 20:39

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#5

#5 Непрочитанное сообщение 6П45С » 10 окт 2020, 17:34

Запомните люди,чтобы сделать видеовход НЧ в телике с ламповым видеоусилителем нужно делать согласующий каскад на транзисторе(инвертор полярности сигнала,у ламп другая полярность).Мопед не мой взял в нете.
1 - питание (от +9 до +14 вольт), брал обычно с катода звуковой лампы, или (если там было меньше) от простейшего (один диод и конденсатор 470 мкФ) выпрямителя напряжения накала. В некоторых телевизорах был ПТК на транзисторах, брал питание с него (только приходилось уменьшать гасящий резистор в цепи его питания, ставя ещё один такой же параллельно).
2 - выход. На сетку лампы видеоусилителя 6П15. Ничего отключать от сетки не нужно, только переключить телевизор на "пустой" канал. Низкое выходное сопротивление схемы эффективно шунтирует выход видеодетектора, шумы эфира практически не просматриваются. Отключать совесем видеодетектор нельзя: через него идёт смещение лампы видеоусилителя.
3 - вход,
4 - общий провод.
Перед первым включением ставим подстроечник в среднее положение, после подачи сигнала крутим по наилучшей картинке: чтобы не подрезались самые яркие места картинки, и была устойчивая синхронизация. Иногда приходится ставить на вход подстроечник (220 или 470 Ом), чтобы убавить уровень видеосигнала. Особенно при низком напряжении питания.
Транзистор - КТ603, КТ608, КТ630. Любой средней мощности и высокочастотный. КТ604, КТ605, КТ904 и КТ961 будут нормально работать только при питании не ниже 12 вольт.
Иногда не хватало усиления, подключал конденсатор 100 мкФ параллельно катодному резистору лампы видеоусилителя.
Изображение
а лучше используйте модулятор.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Solaris » 11 окт 2020, 14:27

Каскад с общей базой сигнал не инвертирует, а только увеличивает размах и сдвигает уровень. Но, как оказалось, инвертировать обычно и не требуется. Вот если пойдёт негатив, то придётся. И везде конденсаторы, хоть тресни, постоянной составляющей движение запрещено. :-\ Напряжение питания транзисторных каскадов в некоторых телевизорах можно получить от свободной обмотки силовика без гасящих резисторов, если такая обмотка есть. Например, в "Темпе-209" она имеется, в "Чайках" отсутствует. Если имеется, целесообразно и штатные транзисторные каскады (например УПЧИ, УПЧЗ, предварительный УЗЧ, иногда ЗГ кадров) тоже запитать от неё, чтобы гасящие резисторы энергию не жрали. Чтобы радиоканал не шумел, на время пользования видеовходом его питание можно отключать, при этом он тоже не будет зря есть ватты. При длительной работе с видеовхода можно отключать не только анодное/коллекторное питание УПЧИ, УПЧЗ, ПТК, но ещё и накал их ламп. А в некоторых вариантах схемы диод видеодетектора при выключении УПЧИ просто закроется, а смещение пойдёт с внешнего устройства. Но всё это зависит от того, что и как сделать конкретно. Но внедрять даже один транзистор в полностью ламповый телевизор, например УНТ-35, как-то некашерно, он перестаёт быть ламповым. :-\ Весьма непросто в ряде телевизоров при подаче внешнего сигнала заставить работать штатный регулятор контрастности, если он действует в основном или только за счёт регулировки режима АРУ. ]:-> А также сделать так, чтобы оный не изменял усиление радиоканала, если кроме видеовхода захочется сделать ещё и видеовыход. К сожалению, разработчики большинства старых телевизоров, особенно с лампами, не заботились о лёгкости подключения к ним внешних устройств по видео. Да и в своё время в быту это делали единицы. А хотелки единиц при проектировании массовых устройств типично, увы, не уважаются. :-\
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7820
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#7

#7 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 11 окт 2020, 14:55

Я подключаю без всяких транзисторов , всё прекрасно работает , регулятор контрастности внешний в виде коробочки с переменным резистором включеной в разрыв видеокабеля.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Solaris » 11 окт 2020, 15:18

И постоянная составляющая тоже прекрасно идёт, конденсаторов нет? Регулировку смещения во внешней коробочке тоже желательно предусмотреть, чтобы приближать режим подачи внешнего сигнала к штатному, формируемому радиоканалом. Если вещают аналоговые каналы, можно посмотреть штатный сигнал по осциллографу в режиме открытого входа, станут ясны необходимые уровни синхроимпульсов, чёрного и приблизительно белого. Частоту развёртки осциллографа установить равной или в целое число меньшей частоты строк, при наличии плавной регулировки частоты даже синхронизацию развёртки осциллографа можно не включать (поставить переключатель в положение "внешн.", но на вход синхронизации ничего не подавать). После всего этого больших подлянок, кажется, быть не должно. Разве что в некоторых моделях горячее шасси, ]:-> но это отдельная песня.
Последний раз редактировалось Solaris 11 окт 2020, 15:36, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 окт 2020, 15:27

Solaris писал(а):К сожалению, разработчики большинства старых телевизоров, особенно с лампами, не заботились о лёгкости подключения к ним внешних устройств по видео.
А что подключать по видео в то время???
Solaris писал(а):А хотелки единиц при проектировании массовых устройств типично, увы, не уважаются. :-\
Вы, как всегда, в своём репертуаре... :jokingly: Вы бы лучше в соответствующие инстанции или производителям жаловались, а не выплёскивали негодование тут...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

6П45С
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 20:39

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#10

#10 Непрочитанное сообщение 6П45С » 11 окт 2020, 15:44

Solaris писал(а):Каскад с общей базой сигнал не инвертирует, а только увеличивает размах и сдвигает уровень. Но, как оказалось, инвертировать обычно и не требуется. Вот если пойдёт негатив, то придётся. И везде конденсаторы, хоть тресни, постоянной составляющей движение запрещено. :-\ Напряжение питания транзисторных каскадов в некоторых телевизорах можно получить от свободной обмотки силовика без гасящих резисторов, если такая обмотка есть. Например, в "Темпе-209" она имеется, в "Чайках" отсутствует. Если имеется, целесообразно и штатные транзисторные каскады (например УПЧИ, УПЧЗ, предварительный УЗЧ, иногда ЗГ кадров) тоже запитать от неё, чтобы гасящие резисторы энергию не жрали. Чтобы радиоканал не шумел, на время пользования видеовходом его питание можно отключать, при этом он тоже не будет зря есть ватты. При длительной работе с видеовхода можно отключать не только анодное/коллекторное питание УПЧИ, УПЧЗ, ПТК, но ещё и накал их ламп. А в некоторых вариантах схемы диод видеодетектора при выключении УПЧИ просто закроется, а смещение пойдёт с внешнего устройства. Но всё это зависит от того, что и как сделать конкретно. Но внедрять даже один транзистор в полностью ламповый телевизор, например УНТ-35, как-то некашерно, он перестаёт быть ламповым. :-\ Весьма непросто в ряде телевизоров при подаче внешнего сигнала заставить работать штатный регулятор контрастности, если он действует в основном или только за счёт регулировки режима АРУ. ]:-> А также сделать так, чтобы оный не изменял усиление радиоканала, если кроме видеовхода захочется сделать ещё и видеовыход. К сожалению, разработчики большинства старых телевизоров, особенно с лампами, не заботились о лёгкости подключения к ним внешних устройств по видео. Да и в своё время в быту это делали единицы. А хотелки единиц при проектировании массовых устройств типично, увы, не уважаются. :-\
Тогда подключать через модулятор,если так.Сколько десятков лет смотрели картинку через ВЧ часть ТВ,70 лет?Вот и в этот раз можно.
Каскад с общей базой сигнал не инвертирует, а только увеличивает размах и сдвигает уровень. Но, как оказалось, инвертировать обычно и не требуется.
если через модулятор подключать то усиление сигнала будет в ПТК происходить

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#11

#11 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 11 окт 2020, 19:36

пробегало тут в соседней ветке подключение через модулятор...не даст он такой картинки как по ВЧ увы
"А ведь потом никогда не будет."

6П45С
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 20:39

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#12

#12 Непрочитанное сообщение 6П45С » 12 окт 2020, 19:50

nonameT68 писал(а):пробегало тут в соседней ветке подключение через модулятор...не даст он такой картинки как по ВЧ увы
как по НЧ,ну это да.

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#13

#13 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 14 окт 2020, 11:04

верно, ступил :-|
"А ведь потом никогда не будет."

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: завести композит в УНТ-35 и т.п.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Solaris » 14 окт 2020, 15:03

Однако полоса видеочастот, в данном случае условно называемых НЧ, составляет от 0 до 6 МГц.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить