|
Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Попались мне такие 2 штуки, одна была неисправна. Конечно же, была вскрыта:
Литий-полимерная батарейка "померла"...
Исправную зарядил и попробовал: она даже никуда не подключенная вокруг себя "гадит" прилично, к приемникам подключать категорически нельзя, так как кроме работы её DC/DC повышающего слышно ничего не будет. Попробовал её в мультиметре: он работает, но показания отличаются от тех, что при работе с обычной батареей.
Без претензий на открытие "Америки".
Литий-полимерная батарейка "померла"...
Исправную зарядил и попробовал: она даже никуда не подключенная вокруг себя "гадит" прилично, к приемникам подключать категорически нельзя, так как кроме работы её DC/DC повышающего слышно ничего не будет. Попробовал её в мультиметре: он работает, но показания отличаются от тех, что при работе с обычной батареей.
Без претензий на открытие "Америки".
Владимир
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Интересно на чём (маркировка микросхем) собрана? На какой частоте "гадит" ? Ёмкость батареи литиевой?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Serjio
Сама батарея была без какой-либо маркировки на пластиковой оболочке, но на корпусе устройства написано вот что:
Могу Вам "останки" передать для "опытов" и исследования.
Частоту преобразования не определял, но все диапазоны просто забиты помехой, которая лезет по цепям питания.
Сама батарея была без какой-либо маркировки на пластиковой оболочке, но на корпусе устройства написано вот что:
Могу Вам "останки" передать для "опытов" и исследования.
Частоту преобразования не определял, но все диапазоны просто забиты помехой, которая лезет по цепям питания.
Владимир
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Возьму... И корпус устройства и саму литиевую батарею тоже. Напишите куда подъехать или возможно в метро встретится?2vlad писал(а):Могу Вам "останки" передать для "опытов" и исследования.
Забавно... китайцы микроконтроллер запихнули в обычный преобразователь...2vlad писал(а):Смотрите, изучайте.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Так есть МК, специально разработанные для таких применений (импульсные преобразователи), например ATtiny15, которую во многие фонарики и автомобильные зарядки пехали.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Serjio
К сожалению, литиевая батарея потеряла герметичность из-за чего и "померла"... Выбросил, увы...
О встрече в метро договоримся в ЛС.
К сожалению, литиевая батарея потеряла герметичность из-за чего и "померла"... Выбросил, увы...
О встрече в метро договоримся в ЛС.
Владимир
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Был у меня подобный китайский преобразователь с 4,5 на 9В. Решил его в приёмник 9ти вольтовый вставить, чтобы его от аккума от мобилы запитать. Как ни бился, а избавиться от ВЧ помех так и не смог.
получил бессрочный бан
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Зарядку оставить импульсной, а напряжение аккумуляторов приблизить к 9 вольтам (можно и с линейным стабилизатором...)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Примерно так и поступил. Включил 2 аккума последовательно(благо места хватало), а зарядку от мобилы для них переделал на 9В.old_hippie писал(а):Зарядку оставить импульсной, а напряжение аккумуляторов приблизить к 9 вольтам (можно и с линейным стабилизатором...)
получил бессрочный бан
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
old_hippie
Жаль, что у меня только один "комплект останков"... А то бы Вам отправил второй! Для "приближения к 9 вольтам с линейным стабилизатором".
Жаль, что у меня только один "комплект останков"... А то бы Вам отправил второй! Для "приближения к 9 вольтам с линейным стабилизатором".
Владимир
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
=)2vlad писал(а):old_hippie
Жаль, что у меня только один "комплект останков"... А то бы Вам отправил второй! Для "приближения к 9 вольтам с линейным стабилизатором".
Оценил.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Да уж, когда-то народ заморачивался на сборку хитромудрого компьютера типа Радио-86, и умудрялся работал на этой "персональной ЭВМ". А нынче компьютер с подобными вычислительным мощностями засунули в копеечную восьминогую микросхемку и используют всего-то для зарядки батарейки.Serjio писал(а):Забавно... китайцы микроконтроллер запихнули в обычный преобразователь...
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
TLS
Всё течёт, всё меняется... Билл Гейтс тоже ошибался.
Сейчас некоторые и в туалет по навигаторам ходят (в смысле - дома их находят)...
Всё течёт, всё меняется... Билл Гейтс тоже ошибался.
Сейчас некоторые и в туалет по навигаторам ходят (в смысле - дома их находят)...
Владимир
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
дОма или домА? Дома с ними можно найти, если не знать местность.2vlad писал(а):(в смысле - дома их находят)...
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
A.T.
Александр, дОма! ДомА и так найти можно... Даже в незнакомой местности.
Александр, дОма! ДомА и так найти можно... Даже в незнакомой местности.
Владимир
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Вы ошибаетесь...зарядник литиевой батарейки собран на микрухе в корпусе SOT-23-5 с маркировкой B1QA. Контроллер думаю контролирует все процессы... хотя пока не очень понятен его алгоритм работы. Довольно избыточен его функционал для данного применения(8-ми битный микроконтроллер с ацп и памятью)...TLS писал(а):А нынче компьютер с подобными вычислительным мощностями засунули в копеечную восьминогую микросхемку и используют всего-то для зарядки батарейки.
Добавлено позже:
Выяснилось: что на микроконтроллере собран индикатор зарядки батареи и ёмкость встроенного аккумулятора - 250мАч.
Последний раз редактировалось Serjio 26 сен 2018, 17:14, всего редактировалось 2 раза.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
2vlad писал(а):A.T.
Александр, дОма! ДомА и так найти можно... Даже в незнакомой местности.
не всегда , даже и в знакомой
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
У меня 2 штуки ПАЛЬЧИКОВЫХ (316) таких есть. Причём заряжаются как от УСБ так и от зарядки типа ЛаКроссе.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Они точно не такие...PROF61 писал(а):У меня 2 штуки ПАЛЬЧИКОВЫХ (316) таких есть. Причём заряжаются как от УСБ так и от зарядки типа ЛаКроссе.
"Останки" переданы для "опытов" и усовершенствования коллеге Serjio.
Владимир
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Хехе) А я писал уже про эти "чудо-кроны", что они гадят в питание, а на до мной смеялись))))
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Muller
Я Вам поверил сразу, просто выпал случай на практике всё проверить и произвести "вскрытие"!
Serjio сказал (при встрече), что есть подобные, которые, якобы, не "гадят", в чем я сомневаюсь, однако.
Я Вам поверил сразу, просто выпал случай на практике всё проверить и произвести "вскрытие"!
Serjio сказал (при встрече), что есть подобные, которые, якобы, не "гадят", в чем я сомневаюсь, однако.
Владимир
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Чисто теоретически построить такую можно, вспомним все преобразователи питания для варикапов во многих советских радиоприёмных устройствах - они же при этом работают в диапазонах АМ и сами себе не гадят. Но там эти преобразователи выполнены "по феншую", в коробочке и зафильтрованы по входу и выходу, т.е. скорее всего подобные батарейки сделать можно и нужно, т.к. это конечно шаг вперед, но подход должен быть соответствующий, тут производители явно не рассчитывали, что устройство будет питать нечто, чувствительное к ВЧ помехам по шине своего питания. В данном конкретном же виде я с трудом представляю сферу применения таких батареек, как есть, особенно при условии что там же (в Китае) доступны за копейки стандартные аккумуляторы этого форм-фактора NiCd и NiMH химических составов.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Вот довольно таки грамотный обзор этой батареи: https://mysku.ru/blog/china-stores/55734.html
Кстати довольно давно перевёл всё(приборы) что у меня работало от 9 вольт на питание от 1.5-3.6 вольт. Преобразователи собирал сам и расчитывал параметры тоже. Есть и довольно таки простые и есть сложные. ВСЕ работают без заметных помех.
С этой батареей пока толком не разбирался... есть ощущение что схема не совсем правильно работает...
На данный момент собрал даташиты на все микросхемы используемые в батареи, кроме вот этой:
Что то знакомое(судя по логотипу производителя), но не могу вспомнить что за производитель....
Они все гадят, но есть которые гадят без заметных помех.2vlad писал(а):что есть подобные, которые, якобы, не "гадят",
Эти батареи не предназначены для питания приёмников и прочей аналоговой техники, о чем и написано в инструкции. Они предназначены для мультиметров, пультов управления, игрушек и т.п.Muller писал(а):...что устройство будет питать нечто, чувствительное к ВЧ помехам по шине своего питания...
Кстати довольно давно перевёл всё(приборы) что у меня работало от 9 вольт на питание от 1.5-3.6 вольт. Преобразователи собирал сам и расчитывал параметры тоже. Есть и довольно таки простые и есть сложные. ВСЕ работают без заметных помех.
С этой батареей пока толком не разбирался... есть ощущение что схема не совсем правильно работает...
На данный момент собрал даташиты на все микросхемы используемые в батареи, кроме вот этой:
Что то знакомое(судя по логотипу производителя), но не могу вспомнить что за производитель....
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Нарисовал схему. Конденсатор С7(перечёркнутый) на плате отсутствует, но должен быть. Его номинал взял из даташита. Ёмкость конденсаторов и сопротивление резисторов измерял прямо в плате(не выпаивая).
Это уже не первая версия этой батареи. Версия 2015 года была собрана немного по другой схеме. На фото видно другое расположение компонентов. Интересно глянуть бы на эту плату...
Это уже не первая версия этой батареи. Версия 2015 года была собрана немного по другой схеме. На фото видно другое расположение компонентов. Интересно глянуть бы на эту плату...
Последний раз редактировалось Serjio 30 сен 2018, 14:52, всего редактировалось 3 раза.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Там мощности миллимизерные - варикапам немного нужно, поэтому экранирование и фильтрация спасают. Здесь же, при мощности преобразователя порядка сотен милливатт, от помех поможет только мусорная корзинка.Muller писал(а):Чисто теоретически построить такую можно, вспомним все преобразователи питания для варикапов во многих советских радиоприёмных устройствах - они же при этом работают в диапазонах АМ и сами себе не гадят.
Эту штуку в свое время я засовывал в стальной корпус из металла толщиной 2 мм, на вдохе-выдохе гирлянды из многозвенных LC-фильтров со стальными перегородками между звеньями и с проходными конденсаторами в них. Все равно СВ-ДВ приемник питать было невозможно, ничего кроме гула он не принимал.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Продолжим эксперименты...
Тот преобразователь (U3) что стоял на плате скоропостижно скончался. При этом он недолго потрепал мне нервы своей неустойчивой работой. В итоге вышел из строя(безо всяких на то причин ) полевик ключевой. Ну туда ему и дорога. Была запаяна новая микросхема(TPS61040DBVR), к работе которой пока притензий нет. Вот небольшой фотоотчёт.
На первом фото потребляемый от аккумулятора ток(211мкА) и напряжение(9.21В) без нагрузки. На втором фото тоже самое (27.2мА и 9.16В соответственно) только при нагрузке в 10.1мА (резистор 900 ом). На третьем фото потребляемый ток(2.6мА) при проверке заряда(напряжение аккумулятора 4.04В) батареи. На четвёртом фото пульсации (примерно 20мВ) на выходе при нагрузке 10.1 мА.
Батарею подключал к тестеру... работает хорошо. Ни каких отклонений при измерении не обнаружил. Прибор работает также как и с обычной кроной.
Микросхема преобразователя довольно таки интересная: частота преобразования изменяется в зависимиости от нагрузки: без нагрузки примерно 13кГц, а при нагрузке в 10мА примерно 4.2МГц. Досконально пока даташит на неё не изучал, возможно так и должно быть. Эксперименты разумеется будут продолжены.
Тот преобразователь (U3) что стоял на плате скоропостижно скончался. При этом он недолго потрепал мне нервы своей неустойчивой работой. В итоге вышел из строя(безо всяких на то причин ) полевик ключевой. Ну туда ему и дорога. Была запаяна новая микросхема(TPS61040DBVR), к работе которой пока притензий нет. Вот небольшой фотоотчёт.
На первом фото потребляемый от аккумулятора ток(211мкА) и напряжение(9.21В) без нагрузки. На втором фото тоже самое (27.2мА и 9.16В соответственно) только при нагрузке в 10.1мА (резистор 900 ом). На третьем фото потребляемый ток(2.6мА) при проверке заряда(напряжение аккумулятора 4.04В) батареи. На четвёртом фото пульсации (примерно 20мВ) на выходе при нагрузке 10.1 мА.
Батарею подключал к тестеру... работает хорошо. Ни каких отклонений при измерении не обнаружил. Прибор работает также как и с обычной кроной.
Микросхема преобразователя довольно таки интересная: частота преобразования изменяется в зависимиости от нагрузки: без нагрузки примерно 13кГц, а при нагрузке в 10мА примерно 4.2МГц. Досконально пока даташит на неё не изучал, возможно так и должно быть. Эксперименты разумеется будут продолжены.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Обычное дело, как в MC34063, например. Это даже не ШИМ, это значительно хуже в плане помех.Serjio писал(а): Микросхема преобразователя довольно таки интересная: частота преобразования изменяется в зависимиости от нагрузки: без нагрузки примерно 13кГц, а при нагрузке в 10мА примерно 4.2МГц
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Это точно ... он ЧИМ...Asmodey писал(а):Это даже не ШИМ...
Для сравнения преобразователь на K34063(специально взята микросхема неизвестного мастера ):
На первом фото ток(3.5мА) и напряжение(8.55В) без нагрузки. На втором тоже самое под нагрузкой 10мА. На третьем фото пульсации(примерно 5мВ) под нагрузкой 10мА. На четвёртом покрупнее видно форму(верхний угол пилы закруглён) пульсаций. На пятом фото платы с маркировкой микросхемы.
Частота работы без нагрузки примерно 1кГц, а при нагрузке 10мА примерно 240кГц.
Максимальный уровень помех на частоте примерно 54МГц.
Продолжение:
Запаял на место С7 конденсатор 116пФ(самый мелкий по ёмкости что нашёл у себя таких габаритов... ) и в результате пульсации уменьшились в два раза - до 10мВ.
Есть мнение, что ёмкость этого конденсатора нужно увеличивать ещё и при ёмкости в 2200пФ пульсаций не будет совсем. При случае попробую. В даташите есть формула для расчёта этого конденсатора, а так же предупреждение что не стоит сильно увеличивать его ёмкость.
Сейчас рядом стоящий приёмник АМ реагирут на включение преобразователя увеличением раза в два примерно высокочастотного шума. Если приёмник настроен на станцию, то громкость полезного сигнала падает тоже примерно в два раза. Если преобразователь отнести от приёмника сантиметров на 20-30, то помех не слышно.
Для сравнения: преобразователь на 34063 выдаёт гораздно более мощную помеху ввиде гула. И она ещё довольно хорошо слышна даже с расстояния в 20 см от приёмника. Так что определённый прогресс в преобразователестроении виден и слышен.
Добавлю ещё фото TPS61040. Слева та что стояла изначально, а справа та что стоит сейчас. Видно что маркировка отличается: у левой более глубоко она прожжена, а у правой она шире и не так прожжена...даже скорее просто продавлена.
Продолжение: запаял на место С7 1000пФ. Ничего особого в плане пульсаций не изменилось - так и остались 5мВ при токе 10мА. Зато появилась нестабильность напряжения на выходе: сразу после включения 9.07В, а после прогрева стало 9.17В. Прогревал микруху нагрузив током 125мА(резистор 72ома). Потребление от аккумулятора при такой нагрузке стало 0.6А. Микросхема нагрелась градусов до 60 примерно и сработала думаю защита от перегрева. Из этого делаю вывод, что микруха скорее всего левак( да и потребляемый ток не соответствует даташиту), так как в даташите указан ток срабатывания 400 мА. Проверил также срабатывание защиты от кз на выходе: довольно таки быстро работает. Наверное ради продолжения эксперимента куплю микруху у другого продавца.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Продолжение...
Прикупил подходящий по размеру Li-Pol аккумулятор и установил внутрь батарейки. Плата защиты с аккумулятора была удалена, так как в схеме батареи есть аналогичная защита. Изначально было куплено два Li-Pol аккумулятора для соединения параллельно, но размеры по ширине оказались больше чем нужно. Пришлось поставить одну и чуть боком:
Подключил батарейку к прибору и немного посравнивал показания разных приборов в одинаковых условиях. Все резисторы(С5-53), которые использованы при измерениях, имеют точность 0,05%. Номиналы: 100Ом, 1кОм, 10кОм, 20кОм, 197кОм. Последний резистор ВС-2 7,5 МОм 1958 года рождения был использован для проверки диапазона 20МОм.
В М830В установлен преобразователь(схема аналогична той, что выкладывал раньше) на микросхеме 34063. Вот что получилось(фото по порядку от меньшего сопротивления к большему):
Измерение напряжения (на последнем фото напряжение батареи после измерений):
Прикупил подходящий по размеру Li-Pol аккумулятор и установил внутрь батарейки. Плата защиты с аккумулятора была удалена, так как в схеме батареи есть аналогичная защита. Изначально было куплено два Li-Pol аккумулятора для соединения параллельно, но размеры по ширине оказались больше чем нужно. Пришлось поставить одну и чуть боком:
Подключил батарейку к прибору и немного посравнивал показания разных приборов в одинаковых условиях. Все резисторы(С5-53), которые использованы при измерениях, имеют точность 0,05%. Номиналы: 100Ом, 1кОм, 10кОм, 20кОм, 197кОм. Последний резистор ВС-2 7,5 МОм 1958 года рождения был использован для проверки диапазона 20МОм.
В М830В установлен преобразователь(схема аналогична той, что выкладывал раньше) на микросхеме 34063. Вот что получилось(фото по порядку от меньшего сопротивления к большему):
Измерение напряжения (на последнем фото напряжение батареи после измерений):
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
После последних экспериментов прошло полтора месяца. Батарея не использовалась...просто хранилась. Сегодня полдня использовал её в мультиметре и в результате разрядил. При установке в прибор напряжение на клеммах было 9.23 вольта. Индикатор заряда показывал две палки из трёх возможных. Батарея, как я понял, имеет защиту от глубокого разряда так как мультиметр выключился резко...как всегда не вовремя. Напряжение на батарее пропало совсем...0.000 при измерении. Индикатор заряда при нажатии на кнопку не включался вообще.
Поставил батарею на зарядку. Заряжалась примерно 1-1.5 часа при этом светодиоды индикатора заряда поочереди сначала мигают, а затем загораются. По окончании заряда светодиоды гаснут и батарея отключается от зарядного устройства совсем. Влилось в неё 258мАч.
Аккумулятор если верить надписи на нём 350мАч. Тут либо аккумулятор меньше ёмкость чем написано, либо рано защита срабатывает. Разбирать не стал чтобы померить реальное напряжение на аккумуляторе.
После заряда напряжение на батарее 9.24 вольта. Фото для наглядности.
Поставил батарею на зарядку. Заряжалась примерно 1-1.5 часа при этом светодиоды индикатора заряда поочереди сначала мигают, а затем загораются. По окончании заряда светодиоды гаснут и батарея отключается от зарядного устройства совсем. Влилось в неё 258мАч.
Аккумулятор если верить надписи на нём 350мАч. Тут либо аккумулятор меньше ёмкость чем написано, либо рано защита срабатывает. Разбирать не стал чтобы померить реальное напряжение на аккумуляторе.
После заряда напряжение на батарее 9.24 вольта. Фото для наглядности.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
У меня земляная батарея, точнее три последовательно, (алюминиевые трубки от раскладушки и медные трубки) питали красный светодиод. Просто так, в качестве эксперимента. Зимой, при промерзании грунта, не светился. Вполне можно питать двух-трёх транзисторный приёмник, с выходом на наушник.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
В 50-е уже были цифровые малогабаритные мультиметры?Дмитрий Гурьянов писал(а):Да 21 век однако. Нам в 50-е годы такого ... волшебство!!! Но! Кто сегодня, что нибудь скажет про "земляную" батарею... А мы такую мастерили для питания ЛАМПОВЫХ БАТАРЕЙНЫХ приёмников.
Для питания транзисторных приемников этот аккумулятор не подходит: даже не будучи никуда подключенным он прилично "гадит" вокруг себя, а если запитать от него приемник, то можно будет услышать только его "работу" и больше ничего.
Так что, "слюни" про 50-е и "волшебство" втяните "назад" и что-нибудь "смастерите"... И заодно профиль бы заполнили для полноты картины про 50-е.
Владимир
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
novosibiretc
Павел, учту, конечно!
А что, он про 50-е что-то знает?
Павел, учту, конечно!
А что, он про 50-е что-то знает?
Владимир
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
novosibiretc
А дедушка у нас кто?
А дедушка у нас кто?
Владимир
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Видимо всем известный ДМИТРИЙ ГУРЬЯНОВ. Где-то я его встречал в сети. Не то в "Олд Радио", не то ещё где .2vlad писал(а):А дедушка у нас кто?
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
novosibiretc
Ну и что? За десять метров переходить на строевой шаг и честь прикажете отдавать?
Профиль не заполнен, лично я это расцениваю как неуважение форума и всех его участников... Не обязаны они и я тоже (!) знать всех "героев" интернета "в лицо" или даже по фамилии...
Ну и что? За десять метров переходить на строевой шаг и честь прикажете отдавать?
Профиль не заполнен, лично я это расцениваю как неуважение форума и всех его участников... Не обязаны они и я тоже (!) знать всех "героев" интернета "в лицо" или даже по фамилии...
Владимир
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
2vlad
Как бы, много фотографий экспонатов нашего "Музея..." подписано: "... от Д. Гурьянова, Мытищи". Или я что-то путаю?
Как бы, много фотографий экспонатов нашего "Музея..." подписано: "... от Д. Гурьянова, Мытищи". Или я что-то путаю?
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
novosibiretc
Вопрос не изучал, надобности в этом не ощущаю... А вот по "написанному" - есть вопросы...
На строевой шаг переходить, однако, не собираюсь.
Вопрос не изучал, надобности в этом не ощущаю... А вот по "написанному" - есть вопросы...
На строевой шаг переходить, однако, не собираюсь.
Владимир
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Итак продолжим...
Купил TPS61040DBVR у другого продавца. Она больше похожа на оригинал и что самое интересное оказалась дешевле чем предыдущая почти на 50%.
Выглядит она (уже запаянная) так:
Так как аккумулятор в батарейке разрядился почти до критического уровня решил проверить работу микросхемы (SD5353A - есть подозрение что она тоже не совсем правильно работает ) защиты от глубокого разряда. Напряжение на аккумуляторе 2.61 вольта и как написано в даташите микруха должна при таком напряжении отключить его от остальной схемы. Что вообщем то она и сделала. На первом фото напряжение на аккумуляторе, а на втором ток (1.9 мкА) потреблемый от него (напряжение как видно на М830В отсутствует).
Дальше подключил другой (напряжение на нём 4.13 вольта) аккумулятор и померил потребляемый ток (51.4мкА и 75.6 мкА) всей схемой без нагрузки и с подключённым вольтметром на выходе батареи. Оказался потребляемый ток в разы меньше чем с предыдущей микросхемой и практически соответствует тому что написано в даташите.
На последнем фото напряжение на выходе батареи (9.21В) и потребляемый ток (27.2мА) при нагрузке 10мА.
Напряжение (100мВ и 400мВ) пульсаций: с конденсатором С7-1000пФ и без конденсатора вообще. Нагрузка как и раньше с током 10мА. Частота пилы примерно 85 Гц.
Купил TPS61040DBVR у другого продавца. Она больше похожа на оригинал и что самое интересное оказалась дешевле чем предыдущая почти на 50%.
Выглядит она (уже запаянная) так:
Так как аккумулятор в батарейке разрядился почти до критического уровня решил проверить работу микросхемы (SD5353A - есть подозрение что она тоже не совсем правильно работает ) защиты от глубокого разряда. Напряжение на аккумуляторе 2.61 вольта и как написано в даташите микруха должна при таком напряжении отключить его от остальной схемы. Что вообщем то она и сделала. На первом фото напряжение на аккумуляторе, а на втором ток (1.9 мкА) потреблемый от него (напряжение как видно на М830В отсутствует).
Дальше подключил другой (напряжение на нём 4.13 вольта) аккумулятор и померил потребляемый ток (51.4мкА и 75.6 мкА) всей схемой без нагрузки и с подключённым вольтметром на выходе батареи. Оказался потребляемый ток в разы меньше чем с предыдущей микросхемой и практически соответствует тому что написано в даташите.
На последнем фото напряжение на выходе батареи (9.21В) и потребляемый ток (27.2мА) при нагрузке 10мА.
Напряжение (100мВ и 400мВ) пульсаций: с конденсатором С7-1000пФ и без конденсатора вообще. Нагрузка как и раньше с током 10мА. Частота пилы примерно 85 Гц.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Продолжим, раз подвернулся случай...
Не давало покоя напряжение на выходе в 9.24 вольта. Сначала думал что китайцы специально его такое установили, чтобы батарея была похожа на новую 6F22R (у свежекупленной напряжение 9.2-9.3 вольта). Но потом случайно заметил что сопротивление резистора R8 (см схему выше) меняется в зависимости от температуры. При температуре 23 градуса оно примерно 1Мом, а при температуре 35 градусов оно уже примерно 1.6 МОма. Тоесть не хило так плывёт.
Скорее всего китайцы перепутали и установили терморезистор (типоразмер там 0402). Поставил обычный резистор 1МОм и напряжение на выходе стало 9.05 вольта и теперь совсем не зависит от нагрузки.
Не давало покоя напряжение на выходе в 9.24 вольта. Сначала думал что китайцы специально его такое установили, чтобы батарея была похожа на новую 6F22R (у свежекупленной напряжение 9.2-9.3 вольта). Но потом случайно заметил что сопротивление резистора R8 (см схему выше) меняется в зависимости от температуры. При температуре 23 градуса оно примерно 1Мом, а при температуре 35 градусов оно уже примерно 1.6 МОма. Тоесть не хило так плывёт.
Скорее всего китайцы перепутали и установили терморезистор (типоразмер там 0402). Поставил обычный резистор 1МОм и напряжение на выходе стало 9.05 вольта и теперь совсем не зависит от нагрузки.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- GruVital
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 26 мар 2022, 09:39
- Откуда: СССР/РСФСР
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Неплохие АКБ ZENTER с реальной заявленной ёмкостью. Умудрился спалить одну, но с лёгкостью починил. Собрана на основе TP4056 и MT3608, DC-DC преобразователь SOT23-6, 2A. Имеется защита от КЗ.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
А куда их такие ставить ? В приёмники не годится , разве что в тестер китайский , так там и обычная крона целый год работает.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Да видел я такую образца 2014 года. Сделана добротно. Но большой ток саморазряда у неё и не понятно как контролировать уровень заряда батареи.
В версии что у меня нет такой микросхемы, точно ничего не путаете?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- GruVital
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 26 мар 2022, 09:39
- Откуда: СССР/РСФСР
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Нет ничего не путаю, ток разряда 15-20 μА (0,2мА). Кстати в приёмнике хорошо работает, у 2-х АКБ совершенно не шума от ПН dc-dc. Из 4 штук шумят только 2 штуки, и то некритично.
- GruVital
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 26 мар 2022, 09:39
- Откуда: СССР/РСФСР
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Пробовал разные АКБ с преобразователем, если АКБ шумит, это легко лечится медным экраном в батарейном отсеке и цепочкой LC по питанию. В данном случае, работает превосходно.
- Serjio
- Сообщения: 3439
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Ещё больше стал сомневаться, что вы ничего не путаете. 0.2мА это 200мкА.
У меня такая плата от ZNTER:
А у вас какая?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Батарея размером с "Крону" с USB разъёмом для зарядки
Выдрать из нее импульсный преобразователь и поставить преобразователь с "синусом". Правда, КПД упадет, и надо будет как-то тепло отводить от транзисторов/микросхем. Но шуметь перестанет.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?