Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Морион МП 101 перестала включаться "запись"

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#1

#1 Непрочитанное сообщение definder » 27 фев 2019, 10:08

Прошу помощи. Достаточно долго работал на запись кассет без проблем, писал отлично. А недавно почему то перестал реагировать на кнопку запись, при этом все остальные функции работают нормально, воспроизведение, перемотка, программные кнопки. Сама кнопка записи контачит, т.к. если во время воспроизведения её нажать то срабатывает стоп и он перематывает по счётчику на 0 и включает воспроизведение снова. Не отрабатывает именно функция запись, может кто то сталкивался с таким, вроде ещё у Веги 120-й аналогичная схема.. Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#2

#2 Непрочитанное сообщение Muller » 27 фев 2019, 11:05

Первым делом проверьте исправность цепей блокировочного лепестка в окошке кассеты! В кармане слева вверху стоит "щуп" щупающий в кассете лепесток и замыкающий блокировочный концевик.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#3

#3 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 фев 2019, 11:35

definder - аппарат обслуживали как либо, напр. меняли электролиты, "подкручивали" диоды БП?
Не хочу пугать, но дело пахнет заменой 1906... :-[

Морион- поздняя копия с Вега МП120.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=45920
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#4

#4 Непрочитанное сообщение definder » 27 фев 2019, 14:29

Muller писал(а):Первым делом проверьте исправность цепей блокировочного лепестка в окошке кассеты! В кармане слева вверху стоит "щуп" щупающий в кассете лепесток и замыкающий блокировочный концевик.
Спасибо, попробую визуально проверить элементы в цепях концевика, но если там всё в порядке, то сами элементы будет сложно проверить, если они впаяны. Надо точно знать где какое напряжение должно быть..
Самый ! писал(а):definder - аппарат обслуживали как либо, напр. меняли электролиты, "подкручивали" диоды БП?
Не хочу пугать, но дело пахнет заменой 1906... :-[
Морион- поздняя копия с Вега МП120.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=45920
Ни разу его не ремонтировал, пахал идеально, вот походу отпахался.. 1906 это микруха как я понял? микросхемы сам ни разу не перепаивал, только элементы попроще.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#5

#5 Непрочитанное сообщение MDN » 27 фев 2019, 19:02

По поводу Мориона. В теме про Веги есть последние сообщение о том, что были версии с припайкой провода блокировки записи как на штатной схеме Веги, а есть поздние версии с припайкой в базу транзистора VT24. Визуально быстро определяется либо провод сверху в плату (как на Веге), либо провод уходит под плату и припаивается снизу в печать. У вас какой вариант? А то как раз обсуждалась версия исключения вылета процессора именно изменением точки блокировки. На сайте как раз схема позднего варианта...

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#6

#6 Непрочитанное сообщение definder » 28 фев 2019, 08:15

MDN писал(а):По поводу Мориона. В теме про Веги есть последние сообщение о том, что были версии с припайкой провода блокировки записи как на штатной схеме Веги, а есть поздние версии с припайкой в базу транзистора VT24. Визуально быстро определяется либо провод сверху в плату (как на Веге), либо провод уходит под плату и припаивается снизу в печать. У вас какой вариант? А то как раз обсуждалась версия исключения вылета процессора именно изменением точки блокировки. На сайте как раз схема позднего варианта...
Только сегодня ваше сообщение увидел, поэтому вечером посмотрю. Как я понял если провод идёт на базу VT24 (уходит под плату на печать) то это значит процессор исключён, и выгорел этот транзистор?

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#7

#7 Непрочитанное сообщение MDN » 28 фев 2019, 13:05

К сожалению точного ответа не дам. Это просто рассуждения были. Даже самому интересно. Просто на днях обсудили эту идею, и вы с такой проблемой именно на Морионе сообщение прислали.

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#8

#8 Непрочитанное сообщение definder » 01 мар 2019, 08:46

Что то не получилось его полностью разобрать, морда не снимается. Но прощупал пальцем под платой где транзистор VT24 там какие то элементы напаяны возможно и провод подходит, заглянуть не получилось.
Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#9

#9 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 01 мар 2019, 08:59

морда не снимается
У Вас серебристый Морион. У моего морда тоже туго выходит. Я делаю так - с отвернутой мордой, тонкой отверткой нажимаю на пластик (не на кнопки! по сути - на окантовку кнопок) около кнопок управления (перемотка, воспроизведение, пауза и.т.д.), при этом тяну мору на себя.
заглянуть не получилось.
Снимите нижнюю крышку... Болты находятся на ножках, они держат ножки и крышку одновременно.

А меня одного беспокоит состояние магнитофона? Экраны вон напаяны какие то. Вместо платы компандера что то другое. Радиатор какой то около диодных мостов. Что то около трансформатора прикручено на шасси. Местами подстроечных резисторов нету
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#10

#10 Непрочитанное сообщение definder » 01 мар 2019, 11:47

Спасибо, попробую разобрать. А на счёт состояния магнитофона, тоже как то немного удивился, я его купил с рук лет 5 назад, что бы кассеты писать, прошлый владелец сказал что он у него лежал очень долго без дела, я и подумал что и не ремонтировался.. Да плата отличается от оригинала, экраны возможно что бы не защитить от фона детали или наоборот они фонят, т.е. похоже всё таки что то с ним делали, своя модификация походу..

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#11

#11 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 01 мар 2019, 12:48

definder
Можете больше фото сделать? Чисто из любопытства, что было ещё изменено
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#12

#12 Непрочитанное сообщение definder » 01 мар 2019, 13:14

Сделаю фото с обратной стороны платы, и крупным планом те изменения которые вы подчеркнули.. Сам я не такой спец что бы все мелочи заметить, чисто по картинкам сравнивал - найди 10 отличий :)

Аппарат действительно ремонтировался т.к. все ёмкости по питанию поменяны, да и видимо много чего ещё..

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#13

#13 Непрочитанное сообщение MDN » 01 мар 2019, 15:51

Похоже все переделки сводились к попытке уменьшения фона как по питанию, так и по ГСП. Непонятно что на месте СШП установлено. В общем, да, надо фотки покрупнее...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#14

#14 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 01 мар 2019, 15:56

MDN писал(а):Непонятно что на месте СШП установлено
Динамический ШП от Маяка на К157ХП3.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#15

#15 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 01 мар 2019, 16:08

По фото кажется что было удалено почти все после DA1 (К157ДА1), и перемычками всё перезамкнуто. Резисторов регулировки УВ нет тоже. А предварительного усилителя DA2 кажется нет вообще!
Yura2404 писал(а):Динамический ШП от Маяка на К157ХП3.
Очень наверняка! И смысл есть - совместимость.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#16

#16 Непрочитанное сообщение MDN » 01 мар 2019, 16:47

Да, точно, СШП от Маяка стоит. 2 платки видно. Ну так то смысл может и был... Я себе в 90-х тоже лепил от Маяка, только родной оставлял. Под Маяковский выделял кнопку от FeCr, один чёрт не использовалась. Убирал там фиксацию. Но всё это давно уже вынуто вместе с СДП и где то лежит в плюшкинской куче...

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#17

#17 Непрочитанное сообщение definder » 03 мар 2019, 18:53

В общем там действительно всё переделано, снизу на плате полно всего напаяно. Проводок от блокировочного концевика кассетного отсека отследил, идёт на плату сверху к R137, показан стрелкой на 2-м фото. Может как то его замкнуть что бы всё время запись была разблокирована?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#18

#18 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 03 мар 2019, 19:59

Может как то его замкнуть что бы всё время запись была разблокирована?
Вы можете его отрезать, ножницами, около платы. Главное не отрежьте что нибудь лишнее :) .

Про фото... Писец :focus: . Какие то микросхемы с обратной стороны платы, много перемычек и шунтирующих конденсаторов, да и диодов с транзисторами хватает. ИК1906 явно паяли, какие то выводы в воздухе. Так что Самый ! скорее был прав - дело может быть в ИК1906.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#19

#19 Непрочитанное сообщение MDN » 04 мар 2019, 02:46

В принципе всё это понятно. Защита записи включена штатно по схеме от Веги, СШП "Маяк" вместо компандера, куча блокировочных конденсаторов по питанию, попытки заэкранировать всё по максимуму, особенно от ГСП. На стабилизаторы налеплены радиаторы, усилитель УЗ видимо так же как то заколхожен на предмет защиты от наводок, что то там типа улучшен ушной усилитель. В общем ничего сверх ординарного там нет. Кто то в своё время посидел с паяльником.
А вот если запись не включается, то да, возможно печаль с процессором...

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#20

#20 Непрочитанное сообщение definder » 04 мар 2019, 09:28

Спасибо, попробую отрезать этот проводок от платы, но если запись не заработает то по любому значит микруха 1906, может обращусь к спецу тогда что бы перепаял..

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#21

#21 Непрочитанное сообщение definder » 05 мар 2019, 09:36

В общем не заработал, проводок отрезал, кнопка запись так и не реагирует. Т.е. главный процессор менять только остаётся..

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#22

#22 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 05 мар 2019, 10:38

Мной создаётся плата-замена ИК1906. Сама ИК1906 немного редкий зверь, а учитывая ее страх перед статикой, никто не даёт Вам гарантии что доедет она до Вас целой. А на отдельной плате на дискретных элементах будет надежнее
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
dimfly
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#23

#23 Непрочитанное сообщение dimfly » 05 мар 2019, 12:10

Была публикация в "Радио" со схемой, радиолюбитель из Кубы на нескольких доступных советских логических микросхемах соорудил функциональный аналог ИК1906, поскольку оригинал для ремонта Веги-МП120 взять было сложно.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#24

#24 Непрочитанное сообщение MDN » 05 мар 2019, 12:43

Так выше BillyDOS про эту схему и имеет в виду. В ветке по Веге на последних страницах (на данный момент) ссылка на статью приводится...

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#25

#25 Непрочитанное сообщение definder » 06 мар 2019, 07:59

BillyDOS писал(а):Мной создаётся плата-замена ИК1906. Сама ИК1906 немного редкий зверь, а учитывая ее страх перед статикой, никто не даёт Вам гарантии что доедет она до Вас целой. А на отдельной плате на дискретных элементах будет надежнее
А может есть импортные аналоги, у меня знакомый часто микрухи перепаивал, говорит почти на все советские есть аналоги.. Правда процессоры это немножко не просто микросхемы..
И можно как то проверить эту микруху, напряжение на ножках померить например, а то вдруг дело не в ней или не только в ней.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#26

#26 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 мар 2019, 08:25

Это «отечественная разработка не имеющая аналогов в мире». Причём сильно отечественная. Аналогов нету даже близко
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#27

#27 Непрочитанное сообщение Muller » 09 мар 2019, 22:12

Ужас! Кашмар! Какжетак? В СССР же поголовно всё скопипащщено и тут такой косяк! Не иначе как происки джеймсбондов сорвали планы по копированию чудатворного йэпонскаво процессора управления у сонипорнослоника и пришлось в срочном порядке разрабатывать свой собственный кривой косой и корявый ик 1906... под страхом смерти в третью смену, за еду... Кококококо... :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#28

#28 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 мар 2019, 20:29

Muller писал(а):Ужас! Кашмар! Какжетак? В СССР же поголовно всё скопипащщено и тут такой косяк! Не иначе как происки джеймсбондов сорвали планы по копированию чудатворного йэпонскаво процессора управления у сонипорнослоника и пришлось в срочном порядке разрабатывать свой собственный кривой косой и корявый ик 1906... под страхом смерти в третью смену, за еду... Кококококо... :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Бухать надо втихую. И не запоями.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

definder
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47

Re: Морион МП 101 перестала включаться "запись"

#29

#29 Непрочитанное сообщение definder » 12 мар 2019, 14:21

Muller писал(а):Ужас! Кашмар! Какжетак? В СССР же поголовно всё скопипащщено и тут такой косяк! Не иначе как происки джеймсбондов сорвали планы по копированию чудатворного йэпонскаво процессора управления у сонипорнослоника и пришлось в срочном порядке разрабатывать свой собственный кривой косой и корявый ик 1906... под страхом смерти в третью смену, за еду... Кококококо... :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Такая держава как СССР просто не могла не иметь собственной микроэлектроники, своей разработки. Но есть универсальные схемы типа диодного мостика или усилителя мощности, и прочих, по которым все в мире делают свои микросхемы, это всё равно что говорить что мы украли математику и геометрию у древних греков. Если кто то изобрёл колесо это не значит что все остальные ущербные.

Ответить