|
Вопрос спецам по ТВ антеннам
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Вопрос спецам по ТВ антеннам
Вот такой вопрос.
Есть логопериодические антенны - у них усы ( вибратор) на диапазон МВ ( а на ДМВ нет)
И есть антенны типа волновой канал - у них усы на МВ и петлевой вибратор на ДМВ.
У всех этих антенн есть встроенные усилители.
---
Т.к. сейчас перешли на цифровое ТВ, а оно на ДМВ - получается, что самый лучший приём будет на антенну волновой канал ( при снятии усов МВ за ненужностью)
Это так?
Лучше снять логопериодическую антенну и поставить волновой канал ?
---
Вот логопериодическая антенна
---
-------------
А вот волновой канал
--
Есть логопериодические антенны - у них усы ( вибратор) на диапазон МВ ( а на ДМВ нет)
И есть антенны типа волновой канал - у них усы на МВ и петлевой вибратор на ДМВ.
У всех этих антенн есть встроенные усилители.
---
Т.к. сейчас перешли на цифровое ТВ, а оно на ДМВ - получается, что самый лучший приём будет на антенну волновой канал ( при снятии усов МВ за ненужностью)
Это так?
Лучше снять логопериодическую антенну и поставить волновой канал ?
---
Вот логопериодическая антенна
---
-------------
А вот волновой канал
--
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Смысл всех этих антенн в том, что они двухдиапазонные, на МВ и ДМВ.
Для цифрового Елевидения используется любая из них, только длинные усы на МВ можно смело снимать. Они уже не нужны.
Но антенна должна работать обязательно с усилителем и блоком питания.
Это для приема за городом.
А так разница только в коэффициенте усиления той или иной антенны.
Для цифрового Елевидения используется любая из них, только длинные усы на МВ можно смело снимать. Они уже не нужны.
Но антенна должна работать обязательно с усилителем и блоком питания.
Это для приема за городом.
А так разница только в коэффициенте усиления той или иной антенны.
- ivanovich64
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 сен 2012, 16:19
- Откуда: Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
У меня до вышки, по прямой, километров 35, никаких преград нет. До эпохи цифры у меня стоял волновой канал и пассивный разветвитель на четыре телевизора. Всё работало нормально.
С переходом на цифру заметил, что уровень сигнала некоторых групп каналов значительно ниже.
Года два назад поставил логопериодическую, без усилителя, но с активным разветвителем (в 3-х метрах по кабелю от антенны). Пока, полёт нормальный.
С переходом на цифру заметил, что уровень сигнала некоторых групп каналов значительно ниже.
Года два назад поставил логопериодическую, без усилителя, но с активным разветвителем (в 3-х метрах по кабелю от антенны). Пока, полёт нормальный.
С уважением. Сергей.
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Да вы не поняли вопроса.
в волновом канале стоит вибратор ( петлевой) на ДМВ
а в логопериодической антенне такого нет.
если снять усы МВ в волновом канале - она будет работать как ДМВ антенна.
а в логопериодической если снять усы МВ ? она вообще будет работать???????
в волновом канале стоит вибратор ( петлевой) на ДМВ
а в логопериодической антенне такого нет.
если снять усы МВ в волновом канале - она будет работать как ДМВ антенна.
а в логопериодической если снять усы МВ ? она вообще будет работать???????
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Будет. Куда же ей деваться.Воевода писал(а):если снять усы МВ в волновом канале - она будет работать как ДМВ антенна.
В логопериодической антенне несколько другой принцип. Если заметили, то там два директора в отличии от волнового канала. И схема соединения директоров и активных элементов там тоже разная. НО назначение антенн одно и тоже.
Это не мы не поняли. Это некоторые просто не въехали.
- dimfly
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Будет. ДМВ- часть же подключена спереди (под прямоугольной крышкой) кабелем, пропущенным через одну из её трубок.
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Попробуйте тройной квадрат - маленький, леХкий-парусный, эХВективный.
Я 2 года назад отцу в сибирской деревне поставил - не мудрствовал - тупо из Ал-трубки сварганил и на франтон приляпал (который направлением к вышке). Полет пока нормальный.
Погуглите - вариантов море, вот например https://radiohata.ru/tv/176-vneshnyaya- ... nosti.html
Я 2 года назад отцу в сибирской деревне поставил - не мудрствовал - тупо из Ал-трубки сварганил и на франтон приляпал (который направлением к вышке). Полет пока нормальный.
Погуглите - вариантов море, вот например https://radiohata.ru/tv/176-vneshnyaya- ... nosti.html
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
А метровую часть можно применить на УКВ-FM если поляризация совпадёт. И не обязательно там есть усилитель сигнала,это может быть согласователь двух антенн МВ-ДМВ .И не обязательно если есть усилитель на антенне включать отдельный БП, можно в меню приставки или телевизора включить питание антенны , в телевизоре и от 5 вольт питания польская работает
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Воевода
Логопериодическая антенна у Вас - дециметровая, к ней для вседиапазонности прикручен примитивный метровый вибратор (длинные усы), волновой канал - тоже дециметровый с присобаченным МВ вибратором. Пробуйте обе, включите питание антенны в меню приставки, 5-ти вольт обычно хватает. Если антенна пассивная - приставка сообщит о кз на входе. Ну и не факт, что усилители в антеннах, если есть, исправны - надёжностью не славятся.
Логопериодическая антенна у Вас - дециметровая, к ней для вседиапазонности прикручен примитивный метровый вибратор (длинные усы), волновой канал - тоже дециметровый с присобаченным МВ вибратором. Пробуйте обе, включите питание антенны в меню приставки, 5-ти вольт обычно хватает. Если антенна пассивная - приставка сообщит о кз на входе. Ну и не факт, что усилители в антеннах, если есть, исправны - надёжностью не славятся.
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Что то мало 5 вольт.
Так то антенна питается от блока питания 12 вольт.
Так то антенна питается от блока питания 12 вольт.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Сам удивился когда соседу подключил, в телевизоре выход 5 вольт питание антенны, в меню написано ...Воевода писал(а):Что то мало 5 вольт.
Так то антенна питается от блока питания 12 вольт.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Лично проверено, железный дельтовский логопер ( первое фото ) нормально работает от 5ти вольт, люминевый dexp вообще при питании от приставки работает лучше, чем от штатного 9ти вольтового инжектора.
При нескольких мультиплексах логопер предпочтительней, но ваш что-то устало выглядит, купите миниатюрный dexp xd-020, я уже два на дачу взял, отлично берёт за 30км через два перевала и насестом для ворон не служит.
При нескольких мультиплексах логопер предпочтительней, но ваш что-то устало выглядит, купите миниатюрный dexp xd-020, я уже два на дачу взял, отлично берёт за 30км через два перевала и насестом для ворон не служит.
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Ладно, буду экспериментировать на даче с этими антеннами.
--
Если правильно понял, можно от всех антенн открутить длинные метровые усы за ненужностью.
--
Если правильно понял, можно от всех антенн открутить длинные метровые усы за ненужностью.
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Усилители антенн работают от 5 до 15 вольт и если использовать источник питания с изменением напряжения, то можно поймать наилучший результат. Сам на собственном опыте убедился, когда сдох родной питальник от антенны. Поставил регулируемый 1-15 в качестве временного источника и поймал самое лучшее усиление и лучшую картинку на 8-9 вольтах. Тут еще и от усилителя зависит. Да, дохнут они как мухи от дихлофоса, и стабильностью параметров не славятся. Десять одинаковых усилителей дадут вам десять совершенно разных результатов.
Относительно антенн. Лежала у меня логопериодическая антенна, как на снимке у ТС. На телевидение работала не самым лучшим образом, и я ее использовал в качестве внешней антенны для модема Скайлинк. Убрав усилитель и усы. Ну и поляризация там вертикальная. Хорошо там работала. Потом Скайлинк ушел в прошлое, сослужив свою службу в нужное время. Потом я снова использовал эту антенну в деревне, вернув ей усы на МВ. Работала до отключения аналогового елевидения. С усами МВ она после отключения аналога ловила несколько каналов. В том числе и Спорт. Но он на МВ. Сейчас я убрал усы и пока еще смотрю на ней останки аналоговых каналов. Их там пока еще пять работает.
Относительно антенн. Лежала у меня логопериодическая антенна, как на снимке у ТС. На телевидение работала не самым лучшим образом, и я ее использовал в качестве внешней антенны для модема Скайлинк. Убрав усилитель и усы. Ну и поляризация там вертикальная. Хорошо там работала. Потом Скайлинк ушел в прошлое, сослужив свою службу в нужное время. Потом я снова использовал эту антенну в деревне, вернув ей усы на МВ. Работала до отключения аналогового елевидения. С усами МВ она после отключения аналога ловила несколько каналов. В том числе и Спорт. Но он на МВ. Сейчас я убрал усы и пока еще смотрю на ней останки аналоговых каналов. Их там пока еще пять работает.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Вот только сейчас, мониторил параметры широкополосных УВЧ.yuriy писал(а):Усилители антенн работают от 5 до 15 вольт и если использовать источник питания с изменением напряжения, то можно поймать наилучший результат.
У них питание в диапазоне 3-5 вольт, изредка - до 8.
На адаптерах питание 9-12, но внутри антенны оно обычно режется до тех же 5.
На банальной связке "резистор-стабилитрон".
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Правильно. А если этим питанием играть, то можно найти самый оптимальный режим усиления.old_hippie писал(а):На адаптерах питание 9-12,
Сам лично проверил на нескольких антеннах. Даже при смене блоков питания с казалось-бы одинаковыми параметрами, антенны работают при слабом сигнале по разному.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
А это на совести разработчиков конкретных усилителей, как конечного устройства.yuriy писал(а):Правильно. А если этим питанием играть, то можно найти самый оптимальный режим усиления.old_hippie писал(а):На адаптерах питание 9-12,
Сам лично проверил на нескольких антеннах. Даже при смене блоков питания с казалось-бы одинаковыми параметрами, антенны работают при слабом сигнале по разному.
Если изменение режима внешнего питания влияет на параметры схемы - значит, внутри сделан шлак, а не питание...
Сплошь и рядом - выход усилителя и питание зашунтированы дросселем/индуктивностью.
Смещение на вход - тоже подано через индуктивность, без оптимизации тока...
Отсюда и проблемы.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Дык продавали БП для польских антенн с регулятором крутилкой напряжения.yuriy писал(а):Правильно. А если этим питанием играть, то можно найти самый оптимальный режим усиления.old_hippie писал(а):На адаптерах питание 9-12,
Сам лично проверил на нескольких антеннах. Даже при смене блоков питания с казалось-бы одинаковыми параметрами, антенны работают при слабом сигнале по разному.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
До вышки по прямой 8 км, но прямой видимости нет, рельеф и лес не в мою пользу. Сделал вот такую антенну, повесил ее на окно. Прием отличный.
Если вышка рядом, и проще и компактнее. Изготовляется за 30 мин, кусок проволоки 1м на худой конец можно купить.
Внешние стороны 14 см внутренние 13 см. Плюс в том, что не надо делать разводку кабеля по дому, не нужны усилители. Каждому телевизору по своей антенне с минимальной длинной кабеля.
Если вышка рядом, и проще и компактнее. Изготовляется за 30 мин, кусок проволоки 1м на худой конец можно купить.
Внешние стороны 14 см внутренние 13 см. Плюс в том, что не надо делать разводку кабеля по дому, не нужны усилители. Каждому телевизору по своей антенне с минимальной длинной кабеля.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Когда только начиналось цифровое телевидение в проекте был на курсах для дилеров антенн FUNKE. Ну вот что они говорили... что для цифрового сигнала у антенны важно не усиление а стабильность фазочастотных характеристик. Если на частоте канала (точнее в полосе канала) будет конструктивный скачок фазы то изображение от этого сильно пострадает. На аналоге этого никто и не заметит. Поэтому они ориентировались на логопериодические и волновые каналы с широкополосными вибраторами (Х-формы). Остановились на Х вибраторах. У Фанке логоперов я и не помню. Чисто штыревые волновые каналы наиболее нестабильны по фазе и поэтому для ЦТВ нежелательны. Вот что слышал о том и рассказал.
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Сделал точно такую же антенну. Заработала только с усилителем. Антенна хорошая, но у меня условия приёма ужасные: 1-й этаж, все окна выходят в противоположную от телевышки сторону.bykowina писал(а): Внешние стороны 14 см внутренние 13 см. Плюс в том, что не надо делать разводку кабеля по дому, не нужны усилители. Каждому телевизору по своей антенне с минимальной длинной кабеля.
Недавно вычитал, что оптимальной для моих условий будет антенна рассчитанная на 50-й канал, т.е. сторона квадрата д.б. 106 мм.
Попробую, может будет работать и без усилителя.
А ещё буду пробовать "тройной квадрат", если предыдущий вариант не устроит. Его изготовление чуть-чуть сложнее и эта антенна более узкополосная, но коэффициент усиления у неё больше.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Множественный приём отражений?Grower писал(а): Сделал точно такую же антенну. Заработала только с усилителем. Антенна хорошая, но у меня условия приёма ужасные: 1-й этаж, все окна выходят в противоположную от телевышки сторону.
Может, поможет как раз более остронаправленная антенна?...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Без усилителя приёма не было совсем. После установки усилителя 3 мультиплекса принялись сразу, а 4-й после перемещения антенны в сторону на 0,5 м.
Здесь много антенн и калькулятор есть.
https://antenna-dvb-t2.info/antenna_dlya_dvb-t2_9.php
Здесь много антенн и калькулятор есть.
https://antenna-dvb-t2.info/antenna_dlya_dvb-t2_9.php
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Все верно. Спасибо что напомнили.Grower писал(а): Недавно вычитал, что оптимальной для моих условий будет антенна рассчитанная на 50-й канал, т.е. сторона квадрата д.б. 106 мм.
Антенна с которой я делал копию была рассчитана для Московских мультиплексов. Для наших мультиплексов 56-59 получается сторона 98мм. Собирался делать еще одну антенну, учту.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Привезли мне в деревню приставку елевизеонную.
Подключил к логопериодической антенне с удаленными усами. Нашел по аналоговому каналу самое лучшее положение, включил поиск и отловил все 20 каналов 1 и 2 мультиплекса в отличном качестве. До Останкино порядка 60 км.
Подключил к логопериодической антенне с удаленными усами. Нашел по аналоговому каналу самое лучшее положение, включил поиск и отловил все 20 каналов 1 и 2 мультиплекса в отличном качестве. До Останкино порядка 60 км.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Усы были удалены на 60 км?..yuriy писал(а): Подключил к логопериодической антенне с удаленными усами.
...
До Останкино порядка 60 км.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Усы сбежали с уходом аналога и приходом цифры.old_hippie писал(а):Усы были удалены на 60 км?..
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
У меня в качестве антенны - кусок толстого коаксиального кабеля, согнутый в кольцо... И с усилителем, и без - качество сигнала получается близко к 100%, а вот уровень разный: без усилителя 35 - 45 %%, с усилителем 95 - 100 %% Так как шкала "качества" важнее - по ней и ориентируюсь... Расстояние до передатчиков - 10, 45 и 70 км, приблизительно...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Andrey Smirnov
Взял бы и написал в профиле "откуда путь держишь" было бы нагляднее. У нас три ретранслятора Новочеркасск, Шахты, Ростов, но лучше у нас на наружку и стоит двойная восьмёрка с рефлектором самопал, мачта 4 метра от земли без усилителя, показывает, но иногда последнее время стали появляться пропадания сигнала. С массовым внедрением цифры раньше не было такого, смотрим лет пять наверное уже....
Взял бы и написал в профиле "откуда путь держишь" было бы нагляднее. У нас три ретранслятора Новочеркасск, Шахты, Ростов, но лучше у нас на наружку и стоит двойная восьмёрка с рефлектором самопал, мачта 4 метра от земли без усилителя, показывает, но иногда последнее время стали появляться пропадания сигнала. С массовым внедрением цифры раньше не было такого, смотрим лет пять наверное уже....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Вот про "кратковременные пропадания" - тоже замечал в последнее время! Причём, не постоянно - иногда несколько дней их нет, а иногда - чуть не каждую минуту... Логики не прослеживается... (и живём мы сильно далеко друг от друга, я - на севере Нижегородской области...) Может, это какие-то проблемы со спутниковым каналом?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
На даче - с ветром корреляция есть.Andrey Smirnov писал(а):Вот про "кратковременные пропадания" - тоже замечал в последнее время! Причём, не постоянно - иногда несколько дней их нет, а иногда - чуть не каждую минуту... Логики не прослеживается... (и живём мы сильно далеко друг от друга, я - на севере Нижегородской области...) Может, это какие-то проблемы со спутниковым каналом?
Ветреная погода - выпадения часты.
Штиль - выпадений почти нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Может и так. Может мощность как то лимитировали уменьшили. Пока не спешу задирать выше мачту, есть запасной вариант спутники и даже те же каналы но со спутника в Т2,На не дорогую комбо коробку.Andrey Smirnov писал(а):Может, это какие-то проблемы со спутниковым каналом?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Спутник очень капризная в плане чувствительности к ветру вещь. Если будут раскачиваться деревья, и закрывать вид на спутник со стороны тарелки, весьма придирчивая к качеству сигнала цифра DVB-S(2) будет периодически показывать кукиш.Andrey Smirnov писал(а):Может, это какие-то проблемы со спутниковым каналом?
Но с эфиром DVB-T2 причина явно в другом. Регулярно вижу, что сам по себе скачет уровень качества на приставках, особенно при неуверенном приёме. Но и при хорошем сигнале может скакать, просто не так заметно. Возможно, дело в проезжающих в 100 метрах от места приёма машинах (20 а/м в минуту), хотя вряд ли. Далековато.
Короче, самое время всяким Зеленоградам изобретать DVB-T3, чтоб ловилось в любых условиях, как аналог на хорошие тюнеры.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Меняется картина отражённых сигналов, КМК...A.T. писал(а):Спутник очень капризная в плане чувствительности к ветру вещь. Если будут раскачиваться деревья, и закрывать вид на спутник со стороны тарелки, весьма придирчивая к качеству сигнала цифра DVB-S(2) будет периодически показывать кукиш.Andrey Smirnov писал(а):Может, это какие-то проблемы со спутниковым каналом?
Но с эфиром DVB-T2 причина явно в другом.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Как я уже писал выше DVB любого формата использует многоуровневое кодирование сигнала. Очень чувствительное к фазовым искажением в полосе канала. Любые отражения приводят к фазовым скачкам из-за сложения с непредсказуемой фазой прямого и отражённого сигнала. Поэтому например антенны без рефлектора (логоперы) даже при стабильности фазы в полосе очень уязвимы к отражённым сигналам из-за отсутствия заднего подавления. При подобных помехах стоит подумать о большом сетчатом рефлекторе и более остронаправленной антенне.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Цифра чувствительно к динамическим изменениям фазы сигналаДмитрийМ писал(а): Поэтому например антенны без рефлектора (логоперы) даже при стабильности фазы в полосе очень уязвимы к отражённым сигналам из-за отсутствия заднего подавления. При подобных помехах стоит подумать о большом сетчатом рефлекторе и более остронаправленной антенне.
Когда происходит движение или изменение отраженных лучей: автомобили, поезда, башенные краны.
Статический многолучевой приём не представляет никаких проблем.
Если у вас сзади нету движущихся объектов, то и экран не нужен.
А если и есть то не всегда помагает.
На практике логопёр работает лучше дипольной антенны
Деревья качаются и пофигу где, могут и рядом стоять не затеняя направления на вышку.old_hippie писал(а): На даче - с ветром корреляция есть.
Ветреная погода - выпадения часты.
Штиль - выпадений почти нет.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Не мой случай.Атос писал(а):Деревья качаются и пофигу где, могут и рядом стоять не затеняя направления на вышку.old_hippie писал(а): На даче - с ветром корреляция есть.
Ветреная погода - выпадения часты.
Штиль - выпадений почти нет.
Берёзы метров по 15-20.
Дача одноэтажная, антенна чуть выше кровли.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
А, значит, мы об одном и том же.Атос писал(а):да в легкуюold_hippie писал(а): Не мой случай.
Берёзы метров по 15-20.
Дача одноэтажная, антенна чуть выше кровли.
Я как раз о том, что деревья качаются и, похоже, мешают приёму.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
...А я вот подумываю о возможном взаимодействии сигнала двух передатчиков одного мультиплекса, работающих в синхронной сети... У меня два направления принимаются с близким уровнем, на одной и той же частоте! Если частоты не вполне синхронны, или разбег фазы динамически меняется - наверное, будет похожий эффект?
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Тоже самое, как на даче моих родственников. Столетние берёзы полностью заслоняют обзор на юг от тарелки. Когда её ставили, между берёзами была щель, в которой по приборам был самый лучший сигнал со спутника. С тех пор прошло где-то лет 10, берёзы разрослись в ширь, а стволы тонкие. На ветру деревья гнутся как травинки, и густая крона загораживает сигнал со спутника. Особенно заметно при густых тучах, которые тоже ослабляют сигнал. Единственный выход - перевешивать антенну метров за 50 от дома, где нет деревьев (т.к. весь участок с южной стороны заросший, хозяевам состояние деревьев безразлично, бывают редко, хоть залезай с пилой самостоятельно пока никого нет).old_hippie писал(а):Я как раз о том, что деревья качаются и, похоже, мешают приёму.
Вряд ли. На аналоге изменение отражений не было заметно. В любом случае, через снег и мигающий цвет перемещений двоений не было. Гораздо больше менялся уровень при хождении рядом с антенной, и тоже самое с цифрой. Моё предположение, что уровень скачет из за сделанной (промолчу как) (промолчу кем) радиочасти приставок, меняющей чувствительность и вообще все свои характеристики в зависимости от погоды на Марсе в текущую секунду. Там же все температурные показатели, статическое напряжение и прочие побарабанные для нормальной аппаратуры факторы могут менять режим работы тюнера до неузнаваемости.old_hippie писал(а):Меняется картина отражённых сигналов, КМК...
Хорошая антенна. Будучи расчитанной по одному из этих калькуляторов (1, 2, не помню по какому) на 30 канал, МВ ловила замечательно, как будто это внешняя с усилителем, в ДМВ приём полностью отсутствовал. Всего 20 км от МКАД, 30 от башни. Правда, провод вывел по одной из сторон ромба, антенна была собрана на куске оргстекла.bykowina писал(а):До вышки по прямой 8 км, но прямой видимости нет, рельеф и лес не в мою пользу. Сделал вот такую антенну, повесил ее на окно. Прием отличный.
Если вышка рядом, и проще и компактнее. Изготовляется за 30 мин, кусок проволоки 1м на худой конец можно купить.
Внешние стороны 14 см внутренние 13 см. Плюс в том, что не надо делать разводку кабеля по дому, не нужны усилители. Каждому телевизору по своей антенне с минимальной длинной кабеля.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Гм...Andrey Smirnov писал(а):...А я вот подумываю о возможном взаимодействии сигнала двух передатчиков одного мультиплекса, работающих в синхронной сети... У меня два направления принимаются с близким уровнем, на одной и той же частоте! Если частоты не вполне синхронны, или разбег фазы динамически меняется - наверное, будет похожий эффект?
Если сигналы (хотя бы один из них) будут иметь паразитную амплитудную модуляцию (из-за изменяющихся условий прохождения), то их результирующий сигнал начнёт плавать по фазе, если только их фазы в точке приёма не совпадают до нуля. А это чисто теоретическая возможность...
Последний раз редактировалось old_hippie 03 июн 2019, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Еще скажу вам про пропадание сигнала когда самолеты на посадку идут. У меня Шереметьево как раз по направлению на Останкино на пол пути. В 25 км от меня. И там самолеты идут на взлет и посадку против ветра. И в зависимости от того, откуда ветер дует, они летают или надо мной или с другой стороны. И заметно, когда самолет именно в этом коридоре, происходит кратковременное выпадение канала.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
О вот это надо проверить, а то построили аэропорт Платов , менее 10 км от меня .yuriy писал(а):Еще скажу вам про пропадание сигнала когда самолеты на посадку идут. У меня Шереметьево как раз по направлению на Останкино на пол пути. В 25 км от меня. И там самолеты идут на взлет и посадку против ветра. И в зависимости от того, откуда ветер дует, они летают или надо мной или с другой стороны. И заметно, когда самолет именно в этом коридоре, происходит кратковременное выпадение канала.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
А до ретранслятора сколько??la59 писал(а): менее 10 км от меня .
У меня он далековато, 60 км с хвостиком. А Шереметьево в 25.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Новочеркасск примерно 5 км но мы в низине. Шахты около 30 км тут по прямой видимости горизонт.Всё и Новочеркасск и Шахты и Ростов работают на 37 канале 1 мультиплекс и на 38 канале второй .yuriy писал(а): А до ретранслятора сколько??
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Сегодня жарища днем. Прилег в доме отдохнуть, заодно и в ящике новости посмотреть. Самолеты сегодня на круге перед посадкой недалеко от моего дома летают. На высоте менее километра. Так как только очередной пролетает, так сразу изображение и звук зависают или совсем пропадают на несколько секунд.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
...Над моим домом проходит довольно оживлённая авиатрасса, самолёты пролетают почти один за другим... Видимо, есть повод задуматься...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Вопрос спецам по ТВ антеннам
Андрей Смирнов над чем задуматься.В смысле поменять место жительства.