|
Конденсаторы МБМ
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Для меня это очень плохие конденсаторы , МБМ , БМТ Металло Бумажные , они всегда или с утечкой ,или высохли , обычно в телевизорах в УПЧЗ УПЧИ они иногда чуть лучше это из 100% после проверки меняем 60% , это хорошо что в старых моделях телевизоров их мало 1950-1960 ггода , а вот с 1975 ггодами беда , сверх плохое своё качество они себя проявляют в блоках кадровой и строчной развёртки , и высок.выпрямителе , я их обычно если их очень мало меняю все
мне мастера говорили что они снову были с утечками (некоторые) , бояться влаги..
С уважением Лыков Олег!
мне мастера говорили что они снову были с утечками (некоторые) , бояться влаги..
С уважением Лыков Олег!
Лыков Олег
-
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
- Откуда: КБР,город Терек.
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Конденсаторы МБМ
В телевизорах старых основная причина нелинейности, срыва синхронизации и даже иногда взрывалисьlubitel starogo писал(а):Насколько надежны эти цилиндрики
- Digger
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы МБМ
А я текущие бумажные варю в масле или парафине. Температура 160 градусов, варю до тех пор, пока идут мелкие пузырьки. Потом даю несколько остыть и вынимаю, остужаю совсем и меряю утечку. Как правило - восстанавливаются с 1 раза, иногда бывает надо и два раза сварить.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Бумажные(те, что сверху в бумажном корпусе) мне тоже "варкой" удавалось восстановить. Но МБМ имеют резиновые заглушки, при варке могут из за этого взорваться. Так как некуда паре деваться.Хотя теоретически утечка именно от влаги, а проваркой влага удаляется...Digger писал(а):А я текущие бумажные варю в масле или парафине. Температура 160 градусов, варю до тех пор, пока идут мелкие пузырьки. Потом даю несколько остыть и вынимаю, остужаю совсем и меряю утечку. Как правило - восстанавливаются с 1 раза, иногда бывает надо и два раза сварить.
-
- Сообщения: 1969
- Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
- Откуда: Город-Герой Москва
- byzzz
- Сообщения: 3230
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
- Откуда: Бурятия
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Такие купил нынче в Радиодетлях-неужели еще советского производства (буквы на русском, да один в один со старыми)? Так им тоже поди кирдык? Я их поменял в вертушке РРР, может стоит на какой нибудь современный аналог поменять?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.
Re: Конденсаторы МБМ
Ага, помоему там эпоксидка на боках. А резиновые заглушки - это на БМТ. И как их варить, это ж их раздевать нужно? А кто чем утечку меряет в подобных кондерах? Мне как то не доводилось этим заниматься. В основном емкость, ESR у электролитов.lubitel starogo писал(а):МБМ те которые с зелеными торцами.
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Конденсаторы МБМ
МБМ ни разу не бумажные. Потому и совет Ваш не в тему. В тему: подозрительный МБМ — в мусорку. Вообще-то они все подозрительные...Digger писал(а):А я текущие бумажные варю
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 10:37
- Откуда: Московская область
Re: Конденсаторы МБМ
Торцы у МБМ бывают зпоксидные и резиновые.
С резиной-в мусорку.
C эпоксидом-в тракт звука(после проверки).
С резиной-в мусорку.
C эпоксидом-в тракт звука(после проверки).
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Конденсаторы МБМ
А, ну да, с эпо-торцами можно попытаться проверить. Шансы не нулевые. С резиной - точно нулевые.
- byzzz
- Сообщения: 3230
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
- Откуда: Бурятия
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Так МБМ чем нибудь другим можно заменить?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Конденсаторы МБМ
А ведь действительно, немного не о тех конденсаторах говорим.skylane писал(а): А резиновые заглушки - это на БМТ.
Re: Конденсаторы МБМ
Так от чего эти конденсаторы такие неудачные?
Фольга и бумага свернутые в рулончик - как можно напороть косяков в таком простом производстве?
Фольга и бумага свернутые в рулончик - как можно напороть косяков в таком простом производстве?
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Дело в основном не в косяках, а во влаге, которую активно способна впитывать бумага, теряющая при этом свои изоляционные способности. Есть же бумажные конденсаторы, но в полностю герметичном корпусе. Лично я не встречал нерабочих, разве что их герметичность была нарушена. Ну и брак производства тоже возможенАНДРЕЙ Д. писал(а):Так от чего эти конденсаторы такие неудачные?
Фольга и бумага свернутые в рулончик - как можно напороть косяков в таком простом производстве?
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Какая фольга? Там отродясь не было никакой фольги. Читайте заглавие темы: МБМ. Как раз с фольговыми конденсаторами никаких проблем нет. В зависимости от диэлектрика кому-то может нравиться звучание, кому-то нет, кому-то без разницы, но технических претензий к фольговым конденсаторам нет.АНДРЕЙ Д. писал(а):Так от чего эти конденсаторы такие неудачные?
Фольга и бумага свернутые в рулончик - как можно напороть косяков в таком простом производстве?
Re: Конденсаторы МБМ
я сколько мбм проверял из аппаратов 70х-80х все были в допуске либо чутка в плюс. вот бмт, которые с резиновыми торцами, почти все дохлые...
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Конденсаторы МБМ
По моему опыту - если стоят в низковольтных цепях до 30-50в - то в основном всё нормально, если в высоковольтных цепях и ламповой технике - то они вызывают проблемы из-за утечек. Меняю на современные или относительно современные полистирольные конденсаторы.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
Re: Конденсаторы МБМ
Muller
да, точно! в симфонии они были плохие, я тоже подумал видимо изза напряжения, потому как в транзисторной техники они как правило живы
да, точно! в симфонии они были плохие, я тоже подумал видимо изза напряжения, потому как в транзисторной техники они как правило живы
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Причем, если рассматривать последний, высоковольтно-ламповый вариант, то неисправность проявляется не сразу, а постепенно, по мере нагрева, нарпимер телевизор включается и начинает показывать, потом изображение постепенно блекнет, сужается и пропадает развертка, появляются искажения растра - это как раз признаки умирающих конденсаторов. Аналогично в звуке - свежехолодновключенная радиола или приёмник начинают уверенно громко и чисто играть, потом по мере разогрева звук стихает, начинается треск и и хрип и т.п. Если выключить на продолжительное время, то пуск снова проходит нормально с последующим ухудшением. Если наблюдаете такие проблемы со своей аппаратурой - это однозначно неисправные конденсаторы обозначенных типов.
Последний раз редактировалось Muller 29 мар 2019, 10:26, всего редактировалось 1 раз.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Самый !
- Сообщения: 19946
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы МБМ
В транзисторной они как правило тоже уже "неисправны".
Это проявляется как значительное увеличение их ёмкости: видимо, коррозия внутренних обкладок- "увеличение" площади.
Если для разделительных это не принципиально- там напряжения ещё с запасом,
входная У101
то в цепях фильтров реально уходят частоты
ЭП101 не выставить скорость-детонацию
Это проявляется как значительное увеличение их ёмкости: видимо, коррозия внутренних обкладок- "увеличение" площади.
Если для разделительных это не принципиально- там напряжения ещё с запасом,
входная У101
то в цепях фильтров реально уходят частоты
ЭП101 не выставить скорость-детонацию
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Конденсаторы МБМ
тут соглашусь, но опять таки, чтоб было слышно на слух, емкость должна уйти более 30%. проводил эксперимент, в темброблоке заменил все мбм и 2бм в одном канале, потом сравнивал, разницы на слух не было, хотя некоторые ушли на 20-30%.в цепях фильтров реально уходят частоты
вот в ламповой технике им видимо тяжко под большими напряжениями приходится... попадалось много пробитых.
исходя из своего маленького опыта, в транзисторной технике, я бы не стал рубить с плеча и разом менять все мбм
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Некоторое время назад перемеривал тангенсы и емкости кучки бэушных МБМ демонтированных много лет назад с самых разных плат. Нашел один с сильно заниженной емкостью и один с потерями заметно отличающимися от справочных. Проверил десятка три-четыре конденсаторов годов выпуска начиная с 70_х годов.
Пишущие о низкой надежности МБМ залитых компаундом однозначно путают их с БМТ с резиновыми заглушками.
Пишущие о низкой надежности МБМ залитых компаундом однозначно путают их с БМТ с резиновыми заглушками.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Конденсаторы МБМ
а есть еще и мбм с резиновыми заглушками по типу бмт, вот они тоже не очень...Пишущие о низкой надежности МБМ залитых компаундом однозначно путают их с БМТ с резиновыми заглушками.
- Самый !
- Сообщения: 19946
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Конденсаторы МБМ
А когда читаете чужие посты через строчку- чем фото в них закрываете ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Конденсаторы МБМ
Сегодня как раз разбирал старые платы . Мбм попалось ровно 10.Как -то так получилось все 76 г.
Для интереса измерил ёмкости.-Все емкости в + к номиналу ,хотя допуски на корпусе +/- 20 %
владимир
Для интереса измерил ёмкости.-Все емкости в + к номиналу ,хотя допуски на корпусе +/- 20 %
владимир
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Дело не только в ёмкости. Завышенная ёмкость при измерениях как правило подразумевает наличие утечки.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Конденсаторы МБМ
А если конденсатор мбм стоИт в фильтре блока питания на 9 в -нужно иметь в виду утечки ?,
ведь рабочее напряжение конденсатора на порядок выше?
владимир
ведь рабочее напряжение конденсатора на порядок выше?
владимир
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Наличие потерь, которые могут находятся в пределах допустимых, но не компенсироваться примитивными китайскими измерителями емкости измеряющими емкость самыми простыми методами из доступных. Методами, дающими точный результат только при проверке чуть ли не идеальных конденсаторов.Muller писал(а):Завышенная ёмкость при измерениях как правило подразумевает наличие утечки.
Если же взять что-нибудь нормальное мостовое, Е7-4 хотя бы, с волшебной ручечкой "tgδ", то (внезапно!) оказывается, что с конденсатором все в порядке в пределах параметров заявленных производителем.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Если совсем по простому - выбрасывать.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Конденсаторы МБМ
Сейчас ставить их куда-либо смысла нет, при том что пленочных всех номиналов и любого вольтажа сколько угодно.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Конденсаторы МБМ
Muller
Ну ведь жалко.Плюшкин в каждом пенсионере сидит. Исправный конденсатор на выкид?
А как быть с КЛС?
с уважением владимир
Ну ведь жалко.Плюшкин в каждом пенсионере сидит. Исправный конденсатор на выкид?
А как быть с КЛС?
с уважением владимир