Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Сообщение
Автор
v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#1

#1 Непрочитанное сообщение v0f41k » 17 дек 2018, 14:22

Посоветуйте какой купить генератор для настройки ЧМ приемников.
обычный НЧ генератор у меня есть вот такой:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/grn1.html
но у него максимум 200кгц, т.е. даже ПЧ 465кгц и 10.7мгц он не может.
Осцилов есть несколько, частотомер, цифровые шкала - это есть.
Посоветуйте генератор из недорогих новодельных который подойдёт для настройки контуров ПЧ, смесителя. Например с aliepress.

Знакомые недавно списали лабораторию и вся измериловка ушла в утиль в руки потрошителей, увы я не успел.
Был какой-то генератор до 200мгц по виду отдаленно напоминающий Г3-110, я забронировал по телефону, но наглые металисты уволокли и его обманув хозяина заплатив по цене чермета.
Больше надежд достать отечественный генератор нет, а покупать по конскому ценнику не буду.
Из отечественных знаю Г4-102, но он всего до 50мгц, а стОит немало.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#2

#2 Непрочитанное сообщение Muller » 17 дек 2018, 14:50

г 4-116 надо, а ещё лучше вместе с ним X1-48 с приставкой. Но ценник на них... :focus:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#3

#3 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 дек 2018, 15:02

Из старых, можно ГМВ или АЧХ Х1-7 или Х1-7Б. Стоят они недорого.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#4

#4 Непрочитанное сообщение xman » 17 дек 2018, 18:26

Желательно бы указать бюджет, иначе трудно найти что-то определенное. Но упомянутый выше Г4-116 я бы не советовал по той причине, он хорош только пока исправен. А если сломается замучишься с ремонтом. Проще в плане ремонта комплект Г4-102 и Г4-107 которые в сумме покрывают все необходимые частоты.
На алиэкспрессе большое количество разных модулей DDS генераторов, управляемых от компа, или автономные с индикатором частоты. Но они требуют еще корпусирования, и как минимум аттенюатор. Если плата на дешевом DDS, надо учитывать что у нее будут повышенные фазовые шумы. Впрочем для FM приемника это не так чтобы критично.
Если по максимуму возможностей, посмотрите ачх-метр NWT-200 или NWT-500 (это приставки к компу) который может служить и генератором сигналов от 0.1 до 200 или 500 МГц, но тоже потребуется к нему вч аттенюатор. Цена NWT менее десяти т.р (< 150$). В режиме ачх-метра позволяет смотреть широкие и узкие фильтры.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#5

#5 Непрочитанное сообщение bykowina » 17 дек 2018, 18:52

Для перестройки диапазона УКВ в ФМ на Али купил себе два простых устройства.
1. УКВ стерео микрофон 87-108мГц вот такой.
Изображение
2 SDR приемник или он же DVBT тюнер. Вот такой.
Изображение
К микрофону можно подключить на линейный вход телефон с програмным генератором, выставить края диапазона и послушать, а по SDR приемнику довольно точно настроить гетеродин. Перестройка Нерли206 заняла 20 минут, основное время выкручивал сердечник.
Латунные, точнее медные сердечники делаю их подходящей по диаметру проволоки, нарезая резьбу.
SDR приемник позднее купил себе v3, он более стабильно держит частоту и точнее ее можно измерить. Но и этот вполне сойдет если сильно не заморачиваться. Все вместе около 1000 руб.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#6

#6 Непрочитанное сообщение v0f41k » 19 дек 2018, 14:03

FM трансмиттер и цифровая шкала у меня уже есть. Если ПЧ не меняется, ВЧ УКВ блок настроить их достаточно без генератора.
Мне нужен генератор чтобы настроить контура ПЧ, дискриминатор, полосу пропускания, правильность работы фапч.
бюджет 10-30$, можно без корпуса. Если за эти деньги ничего толкового не взять придется брать NWT, но ещё поищу альтернативу.
xman какие ключевые слова вбивать на ali для поиска искомого генератора?

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#7

#7 Непрочитанное сообщение xman » 19 дек 2018, 19:14

v0f41k писал(а):какие ключевые слова вбивать на ali для поиска искомого генератора?
NWT 200 или 500 это ачх-метр, работающий совместно с компьютером. Из "плюсов" он показыает ачх, может служить а качестве ачх-метра, генератора, и индикатора вч напряжения. Из проблем в качестве именно генератора - есть только свип по частоте, но нету модуляции, и нет аттенюатора.
По поиску прямо вбиваем на али "NWT 500" и выдает результаты. Их было создано много разных моделей: NWT 7, 160,200,500,4000,6000, может еще какие упустил. Цифра означает верхнюю частоту прибора в МГц. На али сейчас сумел найти только 500-й и выше, хотя вроде когда-то попадались и NWT200. Цена пятисотого 8…9 т.р. И посмотрите на ютубе, там много про эти приборы снято.

Еще вариант - как упоминали выше копеечный DVB донгл RTL2832 в качестве индикатора спектра (совместно с компом) в полосе от 25МГц до более гигагерца. Для радиолюбителя это незаменимый прибор. Если докупить к нему генератор шума (цена около тысячи р) уже можно смотреть ачх фильтров и отлаживать каскады. С конвертором (смеситель + гетеродин) можно сдвинуть обзор вниз, и будет показывать от сотни кГц. Также в сети есть описания модификаций донгла, чтоб без смесителя работал от 100 кГц. Если мой донгл еще работает, попозже выложу примеры.

Если не найдется подходящего на нашей форумной барахолке, ВЧ генераторов на али довольно много, ищутся по запросу "генератор сигналов". Условно я бы разделил их на такие группы:

1. Низкочастотные недорогие DDS, цена 1…2 тр. Обычно это только плата с ЖК индикатором, без крпуса, БП и обвязки. Тип генератора - функциональный, умеет генерить от Гц до сотен кГц или даже до 1… 2 МГц сигналы синусоидальной формы. А также прямоугольник, треугольник, пилу, и тд до нескольких десятков кГц. Часто продаются в виде набора для сборки "DIY".
Примеры таких генераторов:

https://ru.aliexpress.com/item/500-FG-1 ... 51941.html

https://ru.aliexpress.com/item/JUNTEK-U ... 12432.html

2. Функциональные подороже, цена 4…10 тр. Законченная конструкция в корпусе. Частоты от Гц до 20…60 МГц по синусу, сделаны на основе более дорогих DDS чипов. К примеру вот такой:

https://ru.aliexpress.com/item/200MSa-s ... 74108.html

Или такой:

https://ru.aliexpress.com/item/JDS2900/32893971529.html

Частенько содержится частотомер, может иметь режим свипирования, а модуляцию вых. сигнала имеют далеко не всегда.

3. ВЧ генераторы - автономные, или с управлением от компа.
Стоят обычно от 5 тр и выше. Выдают только синус, от сотен кГц до сотен МГц, а также от сотен МГц до нескольких ГГц. Ищутся на али по фразе "вч генератор сигналов".
Вот например прикольная модель от 0.1 до 150 МГц с модуляцией:

https://ru.aliexpress.com/item/1-TSG-17 ... 96258.html

Внешне выглядит как закос под фирменную старину.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#8

#8 Непрочитанное сообщение xman » 19 дек 2018, 22:52

Вот собственно сравнение измерений АЧХ самодельного фильтра авиа диапазона при помощи ачх-метра, и генератором шума с DVB донглом.

Схема состоит из генератора шума с алиэкспресса:

https://ru.aliexpress.com/item/NEW-SMA- ... 12552.html

ГШ надо было брать другой - продавец обманул подставив фото на зеленой плате, а прислал на черной, с гадкой бессвинцовой пайкой. Потом исправил фотку. Тем не менее генератор работает нормально.

и DVB донгла, перекорпусированного для лучшего охлаждения:

Изображение Изображение

График нарисован программой RTL SDR Panorama (под Win7 x64)
О ней написано там:
http://blog.radiospy.ru/obzory/obzor-pa ... gramm.html

Изображение Изображение

На "пику" около 115 МГц не надо обращать внимания.

Для сравнения АЧХ того же фильтра на двухканальном характериографе:

Изображение

Верхняя линия - собственно АЧХ в масштабе 10 дБ на клетку.
Нижняя линия - график обратных потерь (аналог КСВ),
там где ниже хотя бы -10..-12 дБ от основного уровня - значит всё хорошо.

Надо сказать что программа RTL SDR Panorama на мой взгляд крайне тормозная, на отрисовку картинки надо несколько секунд. Поэтому годится лишь для наблюдения АЧХ, но никак не для оперативной настройки.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#9

#9 Непрочитанное сообщение TLS » 20 дек 2018, 00:20

Если уже есть осцилл и частотомер, то для настройки приемников достаточно простейшего ГКЧ. Можно сделать за вечер из нескольких транзисторов.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#10

#10 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 20 дек 2018, 21:31

Если ТС говорит о настройке радиоприёмников то основной параметр это чувствительность и регулировка выхода для разных участков тракта. Ни один из буржуйских в принципе не имеет калиброванного аттенюатора и поэтому не подходит. С тем же успехом можно элеткроискровой из реле использовать, он тоже шум даёт :) . То есть реально Г4-102 (примерно 50$) и всё. Как 10,7 настроивать без ЧМ модуляции... ну если только с милливольтметром и графиком по S-кривой. Импортная измериловка (если мы говорим именно о измериловке, а не о свистелках и дуделках :) ) пока не стоит дешевле чем отечественная от СССРа.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#11

#11 Непрочитанное сообщение Borodach » 21 дек 2018, 10:37

Можно собрать вот такой, правда полевички придётся подобрать ...
Изображение
http://www.cqham.ru/gir9_3.htm

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#12

#12 Непрочитанное сообщение Pavlik » 21 дек 2018, 13:02

bykowina
УКВ стерео микрофон 87-108мГц
Как правило опорник сразу под замену. Та китайская порнота, которая установлена в качестве кварцевого резонатора, далеко не 12 МГц, и что это за собой влечёт, думаю объяснять не нужно. Лично пару таких заказывал - и в одном и в другом одна беда, кварц.
Да и шумят они как примусы, плюс внеполосные излучения. Так, для баловства, не более.
ПЫСЫ: В двух моих экземплярах предыскажения 75 мкС, что так же не подходит для европейского стандарта УКВ вещания.
SDR приемник или он же DVBT тюнер
Как показометр вещь неплохая. Но для снятия характеристик, к сожалению, не подходит. Да и плывёт, как и Вами же было указано, снова же из-за поганого опорника.

v0f41k
Посоветуйте какой купить генератор для настройки ЧМ приемников.
Из бюджетного и точно рабочего, то NWT-500.
Можно и какие БУ приборы с рук взять, но в данном случае нет гарантии что они адекватно будут работать. Новая, современная измериловка по цене чуть ли не сравнима с ценой хорошей машины, в некоторых случаях даже дороже, да и хорошие отечественные приборы с хранения тоже не столь бюджетно.
Думать Вам.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#13

#13 Непрочитанное сообщение bykowina » 21 дек 2018, 17:54

Pavlik писал(а): Как показометр вещь неплохая. Но для снятия характеристик, к сожалению, не подходит. Да и плывёт, как и Вами же было указано, снова же из-за поганого опорника...
Да, но я еще и про v3 упомянул, а это уже далеко не показометр и не на много дороже. Надо было брать сразу его. Гетеродин я по нему настраивал. А в общем целом за 1000 руб пусть и показомертры но уже глаза и уши очень сильно облегчающие жизнь. Для перестройки на ФМ очень даже. Гога Рижский к стати сверял микрофон с генератором, не так уж все и плохо.
NWT-500 совсем другая штука и совсем другие деньги. :drink:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#14

#14 Непрочитанное сообщение Nonrochka » 24 дек 2018, 02:44

хорошая тема!!!
_________________

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#15

#15 Непрочитанное сообщение xman » 24 дек 2018, 15:28

Высмотрел на али вот такие приборчики (поиск "rf signal generator")

Изображение Изображение

и не знаю что сказать… на вид как настоящий… У более дешевого такое ощущение, что в роли передней панели сама печатная плата. Цена сопоставима с советскими ВЧ генераторами на вторичном рынке. В недалеком будущем ожидается обзор А.Игонина
https://vk.com/wall-126082062_9656
на такой генератор, хочется надеяться что он будет непредвзятым.

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#16

#16 Непрочитанное сообщение v0f41k » 28 дек 2018, 13:02

bykowina писал(а):Для перестройки диапазона УКВ в ФМ ...
Если требуется перестроить диапазон ВЧ блока УКВ в моно аппарате, не трогая ПЧ и считая что он не расстроился от времени, то модулятора действительно достаточно и он у меня есть, и я это уже делал вполне успешно получив достаточную для аппарата 2-3класса чувствительность, избирательность и работу АПЧ.
Я хочу правильно настроить все контуры ПЧ тракта и смеситель в ВЧ блоке.
При переделке под пилот-тон нужно не только стереодекодер заменить, но и полосу ПЧ расширить.

Для тренировки есть несколько некомплектных радиоприемников платы которых частично восстановлены впаиванием отсутствующих элементов по схеме после "разборки" выкусывателями-цветдрагметальщиками: Меридиан-248, веф-сигма 260 и романтика 50ру-122с. Большинство контуров в т.ч. пч были выкушены на медь и большинство конденцаторов кроме электролитов выкушены. Катушки намотал взяв каркасы-экраны контуров УСЦТ, конденцаторы впаял номиналами по схеме, но после настройки на глаз оно работает очень плохо.
Кроме того есть желание переделать СКМ-24 в двухдиапазонный УКВ блок, ПЧ с 6.5 в 10.7 и полосу пропускания надо переделать в первую очередь.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#17

#17 Непрочитанное сообщение Ремор » 28 дек 2018, 13:38

Чтобы настроить пч,нужно сначала настроить чд.Чтобы правильно его настроить ,нужен ачх-метр.Откройте любую инструкцию по настройке чм и ВЕЗДЕ указано на обязательное наличие какого-нибудь х1-7б,tr0813.Выже понимаете,что это заводская методика и всё остальное это на уровне "слесаря сантехника с паяльником".
Все выкрутасы с гсс-вольтметром это для того чтобы"хоть что-то и как-то говорило",занимает огромное время и ничем не лучше чем отвёрткой на слух.Конечно никто не запрещает заниматься рукоблудством с верой ,что чей-то отвёрточный метод на слух даёт"отличные результаты".
Короче ,без реальной видимости ачх,не стоит лезть в аппараты и пытаться что-то настроить.
Весь вопрос: а нужно ли тратится на измериловку "на иногда включить" и тем более серьёзно этим не заниматься.
И самое главное нужно определиться как делать:либо как нужно либо вообще никак.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#18

#18 Непрочитанное сообщение xman » 05 янв 2019, 18:40

Сегодня вышел долгожданный видеообзор недорогого генератора с цифровым управлением на канале А.Игонина:

[youtube][/youtube]



Что сказать… всё весьма печально: вместо полноценного DDS чипа, приборчик собран на кучке микросхем с помойки. Выходное напряжение от 0.06 до 70 микровольт всего лишь, что кроме регулировки приемников вряд ли применимо куда-нибудь еще.

И еще пара слов о том когда подумали что это дно, но снизу неожиданно раздался стук…
На вид довольно симпатяшный генератор:

Изображение

О том что ожидает незадачливого покупателя, выложившего соточку у.е за эту дичь:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=25592

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#19

#19 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 янв 2019, 09:29

На DDS тоже "молиться" не стоит, так как он может быть хуже аналога. Это дело может "гадить" продуктами преобрзования так, что рад не будешь. Особенно если его использовать в качестве того же гетеродина для проектируемого приёмника. Обплюёшься. Так что вопрос спорный что лучше", микросхемы с помойки" либо DDS.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#20

#20 Непрочитанное сообщение xman » 06 янв 2019, 10:29

Pavlik писал(а): Так что вопрос спорный что лучше", микросхемы с помойки" либо DDS.
Отчасти соглашусь, попытки применять 98xx серию в качестве гетеродина были мягко говоря не совсем удачные. А 99 серия уже намного лучше в этом плане.
С показанным на видео генератором проблемка в том, что он собран на ставшей уже классической микрухе, на которой собирают низкосортные lpd и pmr рации с питанием от двух АА. Там модуляция ЧМ, поэтому о качестве гетеродина тоже особо речи не идет.

sezador
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#21

#21 Непрочитанное сообщение sezador » 15 сен 2019, 13:07

v0f41k писал(а):Посоветуйте какой купить генератор для настройки ЧМ приемников. ... Посоветуйте генератор из недорогих новодельных который подойдёт для настройки контуров ПЧ, смесителя... Больше надежд достать отечественный генератор нет, а покупать по конскому ценнику не буду. Из отечественных знаю Г4-102, но он всего до 50мгц, а стОит немало.
Столкнувшись с такой же проблемой и не имея средств к покупке серьёзного генератора (БУ-шный советский покупать не хочу: громоздкий, без цифровой шкалы, не ремонтопригоден и т.п.) сделал вот такую штуку:

http://sezador.radioscanner.ru/articles/arduinounodds.html

Дёшево, с цифровой шкалой, установка частоты с точностью до герца и в кармане пиджака таких штук пять поместится :-)
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#22

#22 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 15 сен 2019, 21:25

Pavlik писал(а):Это дело может "гадить" продуктами преобразования так, что рад не будешь
Прикупил DDS для поиграть из Китая, до 60 MHz.
Настроил ВЭФ-201 и Меридиан.
Молодость вспомнил школьную. :)
Из явных минусов - нет аттенюатора, гадит "боковухами",
использован - импульсный(!) источник питания. :dash:
Коробуха пластиковая, свистит вокруг "прилично" - в смысле неприлично!
Отдал в районе 4 тыр.
Если сподоблюсь, обязательно сделаю или прикуплю аттенюатор,
без него совсем хреново.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#23

#23 Непрочитанное сообщение xman » 15 сен 2019, 21:34

sezador писал(а):сделал вот такую штуку:
http://sezador.radioscanner.ru/articles ... nodds.html
Хорошая конструкция, особенно если там частоту можно настраивать колесиком мыши. Иначе мышиные кнопки на слом. Еще бы свип там сделать - было бы совсем классно. А если дополнить AD8307 на аналоговый вход ардуинки - вышел бы ультрабюджетный ачх-метр... В общем проект имеет перспективы.
БУ-шный советский покупать не хочу: громоздкий, без цифровой шкалы, не ремонтопригоден и т.п
Только громоздкий. В остальном - сигнал намного чище чем у дешевых DDS, ремонтопригодность нормальная у Г4-102, 107 и подобных. У 116 похуже, но это отдельный случай. Цифровая шкала легко ставится китайская, работают они весьма неплохо. Ну и калиброаанный аттенюатор в комплекте.
Последний раз редактировалось xman 15 сен 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#24

#24 Непрочитанное сообщение bykowina » 15 сен 2019, 21:39

sezador писал(а):
http://sezador.radioscanner.ru/articles/arduinounodds.html

Дёшево, с цифровой шкалой, установка частоты с точностью до герца и в кармане пиджака таких штук пять поместится :-)
Интересный генератор.
Делаю сейчас на Uno намоточный станок, такой генератор интересно бы сделать.
Плату покупали?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

sezador
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#25

#25 Непрочитанное сообщение sezador » 15 сен 2019, 22:16

bykowina писал(а):
Интересный генератор. Делаю сейчас на Uno намоточный станок, такой генератор интересно бы сделать. Плату покупали?
Ну что вы! На моём сайте только мои собственные разработки! Коммерческое предложение см. в конце страницы с описанием...
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#26

#26 Непрочитанное сообщение IVS » 19 сен 2019, 13:46

sezador писал(а):…БУ-шный советский покупать не хочу: громоздкий, без цифровой шкалы, не ремонтопригоден и т.п.
Весьма популярный в 80-х генер

Изображение

Аватара пользователя
Fomikoff
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:32
Откуда: была Инта а теперь,рядом Новгород Великий
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#27

#27 Непрочитанное сообщение Fomikoff » 19 сен 2019, 23:20

Для этих целей надо Г4-151.
Мне например всё никак не попадется.
''Не беда что умный человек иногда тупит,беда когда тупой постоянно умничает!''

sezador
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#28

#28 Непрочитанное сообщение sezador » 20 сен 2019, 09:56

Fomikoff писал(а):Для этих целей надо Г4-151. Мне например всё никак не попадется.
Да вот:

https://www.qrz.ru/classifieds/detail/g ... 151_241314

Там же мой любимый по прошлой работе Г4-158, но всё равно громоздкий. Это если он для профессиональной деятельности каждый день нужен, тогда для меня был бы смысл покупать. А поскольку его нет, то и смастерил себе ВЧ-генератор из DDS и Arduino, см. выше...
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#29

#29 Непрочитанное сообщение bykowina » 20 сен 2019, 19:25

sezador писал(а): Ну что вы! На моём сайте только мои собственные разработки! Коммерческое предложение см. в конце страницы с описанием...
Получил сегодня как раз Uno, видимо скоро к вам обращусь.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

sezador
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#30

#30 Непрочитанное сообщение sezador » 20 сен 2019, 19:43

bykowina писал(а):
sezador писал(а): Ну что вы! На моём сайте только мои собственные разработки! Коммерческое предложение см. в конце страницы с описанием...
Получил сегодня как раз Uno, видимо скоро к вам обращусь.
См. в личном сообщении.
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html

sezador
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#31

#31 Непрочитанное сообщение sezador » 22 окт 2019, 22:08

Samodelkin писал(а):Из явных минусов - нет аттенюатора... Если сподоблюсь, обязательно сделаю или прикуплю аттенюатор,
без него совсем хреново.
Вот такие у меня есть:
Изображение

Специально к ВЧ-генератору в виде платы расширения к Arduino Uno.
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html

Николай Мороз
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 12:50

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#32

#32 Непрочитанное сообщение Николай Мороз » 24 дек 2019, 16:59

Хорошая тема. Но настройка приёмников без дорогостоящих приборов практически не возможна к сожалению.

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#33

#33 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 24 дек 2019, 17:08

Николай Мороз писал(а):Хорошая тема. Но настройка приёмников без дорогостоящих приборов практически не возможна к сожалению.
https://cxem.net/izmer/izmer161.php вот для настройки ПЧ ЧМ

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#34

#34 Непрочитанное сообщение Pavlik » 24 дек 2019, 17:10

Не обязательно дорогостоящих - приборы по адекватным ценам можно и в кЕтае приобрести, которые будут работать не хуже дорогостоящих. Другое дело ИМЕТЬ приборы в наличии.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#35

#35 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 24 дек 2019, 17:11

TLS писал(а):Если уже есть осцилл и частотомер, то для настройки приемников достаточно простейшего ГКЧ. Можно сделать за вечер из нескольких транзисторов.
в сети есть ГКЧ из.... СКМ-24, как она мне раньше не попалась, собрал в цифре...

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#36

#36 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 20 мар 2020, 22:52

Pavlik писал(а):Не обязательно дорогостоящих - приборы по адекватным ценам можно и в кЕтае приобрести, которые будут работать не хуже дорогостоящих. Другое дело ИМЕТЬ приборы в наличии.
Другое дело уметь ими пользоваться :)
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#37

#37 Непрочитанное сообщение fdr1 » 10 июл 2022, 19:07

Коллеги, а вот такой генератор подойдет для настройки УКВ-приемников? (В дополнение к осциллографу)
https://int.siglent.com/products-overview/sdg1000x/
Бывает в двух вариантах: 30 МГц и 60 МГц (для синусоидального сигнала).
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#38

#38 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 11 июл 2022, 17:22

Ну они по диапазону к УКВ никак не подходят... Если только ПЧ смотреть.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#39

#39 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 11 июл 2022, 17:26

Ну они по диапазону к УКВ никак не подходят... Если только ПЧ смотреть.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#40

#40 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 июл 2022, 01:36

ДмитрийМ писал(а):
11 июл 2022, 17:22
Ну они по диапазону к УКВ никак не подходят... Если только ПЧ смотреть.
Спасибо! А можно ли использовать такую коробочку (которая у меня уже есть), которая преобразует звуковую частоту в FM радиосигнал, используется для того, чтобы в машине проигрывать музыку на старых приемниках, у котороых не было аудиовхода? У этого устройства есть обычный аудиовход, и переключатель FM частоты. Можно включить любую частоту FM диапазона с 88,1 до 107,9 МГц с шагом в 0,2 МГц. Проверял ее с помощью приемника Tecsun, все совпадает, приемник ловит на заданной частоте, и даже стерео, с хорошим (на слух) качеством. Наличие стерео проверял, меняя баланс левого-правого канала на источнике, в качестве которого использовал планшет, на котором проигрывается музыка из mp3-файла. Плюс на примемнике при приеме включается светодиод "Стерео". То есть сигнал точно стерео. Вопрос в том, можно ли, разобрав это устройство, снять этот FM сигнал перед антенной и подать его в нужные точки контура УКВ блока по проводам? Т.е. использовать это устройство вместо генератора FM частоты? Или это бесполезно по какой-то причине и все равно надо искать настоящий генератор FM сигнала?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#41

#41 Непрочитанное сообщение Федот » 12 июл 2022, 10:20

fdr1 писал(а):
12 июл 2022, 01:36
Спасибо! А можно ли использовать такую коробочку (которая у меня уже есть), которая преобразует звуковую частоту в FM радиосигнал, используется для того, чтобы в машине проигрывать музыку на старых приемниках, у котороых не было аудиовхода?
Можно, для укладки диапазона сгодится (удобней чем по радиостанциям).
Еще я этот трансмиттер использую для оценки искажений вносимых радиотрактом приемника.
Записываю на флешку (ну или подавать ему на вход) тестовую синусоиду 1 кГц, побольше громкости накручиваю трансмиттеру и вылавливаю эту "радиостанцию".
На выходе ЧД-входе УНЧ с помощью компа и программы "Комплекс Шмелева" ( имеется куча и других подобных прог) оцениваю искажения принятой синусоиды.

Добиваясь минимума возможных искажений можно не плохо настроить ЧМ детектор, вернее оно-то можно настраивать и весь приемник от начала и до конца, но это по сути будет вариантом настройки приемника на слух, со всеми его недостатками и сложностями.
fdr1 писал(а):
12 июл 2022, 01:36
Или это бесполезно по какой-то причине и все равно надо искать настоящий генератор FM сигнала?
Если у вас нет ничего из подходящей измериловки, а дюже хочется настроить приемник подешевле, но "по науке", то наверное вам подойдет китайская поделка NWT-200 ( около 100 $).

С ее помощью только S кривую ЧД не получится посмотреть.
Для настройки остального в приемнике подходит (ну кроме стерео).

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#42

#42 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 12 июл 2022, 11:09

Собственно, при ремонте и разработке (для этого особенно) если говорить о генераторе нужны два параметра - источник РЧ сигнала и возможность ему доверять. То есть модулятор цифровой как источник подходит, а вот по параметрам типа чистоты сигнала и отсутствия спектральных составляющих, а особенно калиброванного уровня это не о нём. И именно поэтому генераторы стоят так дорого. То есть если приёмник не работает то "посвистеть" в эфир РЧ сигналом вполне. Если хотите проверить параметры приёмника и настроить входные цепи то с модулятором это практически невозможно.
Так что тут решайте сами.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#43

#43 Непрочитанное сообщение Растаман » 12 июл 2022, 12:52

xman писал(а):
17 дек 2018, 18:26
Проще в плане ремонта комплект Г4-102 и Г4-107 которые в сумме покрывают все необходимые частоты.
Идеальный вариант для настройки РП.
Всё самодельное, нуждается минимум в калибровке, а это другие приборы и более дорогие, как правило. Хорошо, если на работе есть приборный парк, а иначе, даже элементарщина превращается в проблему.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#44

#44 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 июл 2022, 23:18

Федот писал(а):
12 июл 2022, 10:20
На выходе ЧД-входе УНЧ с помощью компа и программы "Комплекс Шмелева" ( имеется куча и других подобных прог) оцениваю искажения принятой синусоиды.
А если есть осциллограф, это может с его помощью удобнее сделать?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#45

#45 Непрочитанное сообщение fdr1 » 12 июл 2022, 23:37

Федот писал(а):
12 июл 2022, 10:20
Если у вас нет ничего из подходящей измериловки, а дюже хочется настроить приемник подешевле, но "по науке", то наверное вам подойдет китайская поделка NWT-200 ( около 100 $).
Спасибо! А вот такой не лучше будет? Стоит вроде как еще дешевле, в описании сказано, что он специально для настройки УКВ приемников. Называется "Signal Generator 0.5MHz-470MHz RF Signal Generator Meter Tester for FM Radio Walkie-talkie Debug Digital CTCSS Signal Output"
https://www.aliexpress.com/item/4000132 ... 9854%21sea
Только его характеристики для меня темный лес: "Signal strength -70-132dBm" -- что это значит в вольтах? (На дисплее прибора на фото у них видно "-122dBm<" (что бы это ни значило). Никакой инструкции, как его использовать, я не смог найти.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#46

#46 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 13 июл 2022, 00:36

Уровень в децибелах относительно уровня опорного мощности. Обычно принимается относительно 1 мВт. Подробнее например тут https://zen.yandex.ru/media/celnet/poch ... 0a19b252df

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#47

#47 Непрочитанное сообщение Федот » 13 июл 2022, 02:02

fdr1 писал(а):
12 июл 2022, 23:18
А если есть осциллограф, это может с его помощью удобнее сделать?
Осциллографом вы ж искажения синусоиды не увидите.
Вернее увидите только очень большие искажения, от 10 % примерно и больше.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#48

#48 Непрочитанное сообщение Федот » 13 июл 2022, 02:32

fdr1 писал(а):
12 июл 2022, 23:37
Спасибо! А вот такой не лучше будет?
Нет, не лучше.

NWT-200 это другой прибор, основная функция- АЧХометр.
Для настройки приемника он существенно полезней.
С его помощью вы сможете увидеть АЧХ блока УКВ ( настроить входной контур, контур УВЧ, гетеродин)
Сможете увидеть АЧХ УПЧ ( настроить полосу пропускания)

Единственно он не позволяет увидеть( настроить) S кривую частотного детектора, придется применять другие методы настройки.

Ну и как простой генератор до 200 МГц тож работает, в смысле просто генерит частоту, без какой либо модуляции.
Полезность такого генератора не очень, но использовать можно ( ну там выставить 10,7 МГц и настроить ноль частотного детектора, для настройки АМ сгодится если не заморачиваться и т.п.)

Ну и надо конечно понимать, что до профессиональных приборов этой поделке далеко, но для бытовых целей "поиграться" с приемниками вполне годится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#49

#49 Непрочитанное сообщение fdr1 » 13 июл 2022, 02:36

ДмитрийМ писал(а):
13 июл 2022, 00:36
Уровень в децибелах относительно уровня опорного мощности. Обычно принимается относительно 1 мВт. Подробнее например тут
Теперь понятно, спасибо, по ссылке все отлично разложено по полочкам.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: посоветуйте генератор для настройки ЧМ радиоприемников

#50

#50 Непрочитанное сообщение fdr1 » 13 июл 2022, 02:46

Федот писал(а):
13 июл 2022, 02:32
Ну и надо конечно понимать, что до профессиональных приборов этой поделке далеко, но для бытовых целей "поиграться" с приемниками вполне годится.
Да вот в этом и проблема. Я с настройкой приемников вообще никогда не сталкивался, а тут захотелось. А как человек, привыкший (по роду деятельности) все делать по инструкции (и по возможности не особо заморачиваться с деталями), просто скачал Инструкцию по ремонту Ленинграда 006. А там написано: "Подайте на контрольную точку напряжение от ЧМ генератора частотой 10,7 МГц девиацией частоты 15 кГц. Вращением катушки L5 настройте фильтр ПЧ на максимум выходного напряжения". Ну думаю, фигня вопрос, подумаешь, генератор ЧМ. Полез в интернет. Продают что угодно, только не то, что может всего-навсего сгенерить это самое "напряжение ЧМ". Или какие-то генераторы производства 1950х по цене 500 долл. Думаю, неужели ничего подобного нельзя в наше время купить за 100 долл. или меньше? И вот уже целую неделю башку сломал, чем этот самый генератор заменить! Мне ведь не надо никаких АЧХ смотреть или отклонений от синусоиды и т.п. И честно говоря всю теорию радиотехники с нуля тоже не хочется изучать (слишком мало в жизни лет осталось для этого). Я по образованию инженер-теплотехник, моя стихия -- термодинамика, гидрогазодинамика и прочие науки, очень далекие от всякого электричества. Хоть я и накачал книжек и начал что-то такое читать, но понимаю, что уже поздно для этого.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Ответить