Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Слушая А. М. Иванова-Крамского...

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#1

#1 Непрочитанное сообщение КВК » 13 июл 2019, 19:49

...задался вопросом: в чем смысл делать стереозапись сольного исполнения (Мелодия СМ 03111-12)?

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#2

#2 Непрочитанное сообщение орест » 13 июл 2019, 19:51

Достичь эффекта присутствия.

В те годы не задумывались особо над экономикой. Какая была аппаратная свободна, в той и писали.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 июл 2019, 20:47

Может быть, оффтоп - в массы стереогрампластинки пошли у нас, наверно, с ГОСТом-73, а до этого наверняка были большой редкостью. Что уж говорить о том, что тьма ламповых электрофонов были монофоническими, а стерео - только пара моделей (по сайту), мало чем отличающиеся друг от друга (ранние дорогущие модели "Юбилейного-стерео" в расчёт не беру).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#4

#4 Непрочитанное сообщение LetItBe » 13 июл 2019, 21:46

КВК
А что дало прослушивание в режимах моно и стерео ?
Отличий не замечено ?

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#5

#5 Непрочитанное сообщение КВК » 14 июл 2019, 13:19

Только небольшое смещение источника от центра в стереорежиме.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#6

#6 Непрочитанное сообщение Blackbird » 14 июл 2019, 17:45

странные у вас вопросы и ответы .. Когда дорвался до стереомагнитофона много экспериментов проводил со стереозаписью . СРАЗУ чувствуется объем - сольное он там или не сольное неважно . Когда еще помещение не глухое так вообще эффект присутствия просто сразу
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#7

#7 Непрочитанное сообщение LetItBe » 14 июл 2019, 19:35

КВК писал(а): в чем смысл делать стереозапись сольного исполнения
Получается нет смысла.
Им было так проще, а про слушателя никто и не думал.
Это типичная ситуация.

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#8

#8 Непрочитанное сообщение Starlight » 15 июл 2019, 10:11

LetItBe писал(а):а про слушателя никто и не думал.
Как это никто не думал? Стерео пластинки всегда были дороже монофонических, хоть не намного, но если ещё учитывать тираж + ненасытность потребителей совка, то навар Мелодия со слушателей всегда имела немалый..
Long Night Flight

КОТЯРА
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 16:12

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#9

#9 Непрочитанное сообщение КОТЯРА » 21 июл 2019, 08:00

Что значит-"сольное исполнение" ? Даже если иметь ввиду точечный источник звука(условный),то в этом случае при стереозаписи на слух будет определяться направление на этот источник...Но ведь звук не бывает точечным,даже просто солист двигается сам,двигает головой(ртом)...Всё это влияет не только на направление звука,но и заметно проявляется в доплеровском эффекте. Хорошо ощущается в стереозаписи даже комната,либо открытое пространство наличием реверберации,причём ощутимо обьёмной и направленной.
Мало того...если это не просто солист,певец,а гитарист,то там и вовсе источник звука не точечный...
Впрочем...я тоже во времена,когда впервые приобрёл стереомагнитофон,поэкспериментировал.Эффект от стереозаписи поразительный...
Хотел бы порекомендовать людям со слабым слухом,что пользуются слуховыми аппаратами,использовать два экземпляра,на каждое ухо. Эффект превосходит все ожидания. Если аппарат современный,с малыми уровнями шумов,то посоветовал бы даже нормальным людям послушать таким образом звуки ночи,города,леса... Для большего эффекта можно специально разнести микрофоны на большее расстояние,чем находятся уши... Звуковая панорама ошеломительная. Примерно как смотреть в военную стереотрубу....
Видимо, если мы видим и слышим в режиме "стерео",то и аппаратура для нас должна быть таких же параметров...

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#10

#10 Непрочитанное сообщение LAMER » 21 июл 2019, 08:55

Попробуйте на диктофон записать в стерео и моно и прослушать в наушниках разница ошеломительная аж дёргает будто человек рядом

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#11

#11 Непрочитанное сообщение КВК » 23 июл 2019, 10:29

Всем большое спасибо за пояснения. Буду вслушиваться.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#12

#12 Непрочитанное сообщение LetItBe » 23 июл 2019, 17:12

Если надо вслушиваться, то это ненормально!
(Так и до звука провода можно дойти.)

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#13

#13 Непрочитанное сообщение Starlight » 23 июл 2019, 21:43

Я не знаю и не слышал когда и в какой студии это записывалось, но тут такой момент, если это записывалось на два микрофона и на стерео магнитофон, то при прослушивании в наушниках это должен быть приятный объёмный оттенок звука. Добавлю: если диктор/чтец профессиональный актёр.
............................................
Если никто не против, добавлю в эту тему насчёт стерео-моно.
Давным-давно на забугорном радио услышал программу про стерео-моно пластинки ну и конечно проигрыватели..
И речь шла о битловских пластинках: всем наверно известно, что у битлов были варианты стерео - моно..
И вот этот диктор, ну или автор этой программы рассказывает почему были стерео и моно варианты битловских альбомов (про другие варианты именно этой группы в этой программе разговора не было) .
01: Моно вариант - Народ покупал диски Битлов, чтобы послушать их песни. Имея недорогие проигрыватели.
02: Стерео вариант - Народ более обеспеченный покупал стерео пластинки, имея стерео проигрыватели (не исключено, что они коллекционеры)
03: Категория людей, кот. нужна была только одна-две песни! Конечно же - это же 45-ки!
Long Night Flight

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 июл 2019, 03:47

Говорят, что моноальбомы звучали лучше...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#15

#15 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 июл 2019, 09:24

Что только не говорят...
К сожалению, веры многим никакой.
Болтуны - это явление нашего времени.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#16

#16 Непрочитанное сообщение КВК » 24 июл 2019, 10:02

LetItBe писал(а):Если надо вслушиваться, то это ненормально!
(Так и до звука провода можно дойти.)
Я надеюсь этого избежать.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#17

#17 Непрочитанное сообщение Masick » 24 июл 2019, 11:57

Странный спор. Такое впечатление, что никто не слышал стереозаписей. Даже при одном единственном источнике стереоэффект обязательно будет: накладываются многократные переотражения звука от окружающих конструкций или искусственная реверберация при обработке. Появляется объем звуковой картины, глубина, локализация источника, звуковой план. И это не болтовня про звуки проводов, а нормальные звукорежиссерские понятия.
бессрочный бан

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#18

#18 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 25 июл 2019, 18:28

Masick

Вот именно. Почему так стремятся при записи фонограммы не подрезать реверберационные хвосты - убъёт и прозрачность звучания, и объём. Я сам большой фанат акустической гитары (как испанской, так и 7-струнной, русской), стольких гитаристов переслушал, не счесть, и всегда ловил себя на этой мысли: один человек играет, на маленьком инструменте, а попробуйте нажать режим "моно" - сразу не то станет. Конечно, в каждом конкретном случае это бывает очень по-разному, но часто эффект помещения присутствует настолько отчётливо, что тут без стерео вообще невозможно было бы добиться адекватной картины. Но соглашусь - попадаются и такие фонограммы, где действительно непонятно зачем стерео, так как его фактически нет. Ну, что сказать - не доделали что-то мастера.

P.S. Пианисты тоже играют в одиночку, но стерео настолько офигенное... Так что, если появились такие вопросы, то думаю, это просто фонограмма попалась не лучшая.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Слушая А. М. Иванова-Крамского...

#19

#19 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 25 июл 2019, 18:35

Ещё в тему. Есть одна пластинка Иванова-Крамского, где гитарист играет не в одиночку. Эффект настолько ужасный, что второй раз слушать не захотел. Дело на сей раз не в стерео, а в том, что гитары почти не слышно на фоне рояля или скрипки. Конечно, на это можно возразить, что гитару не сравнить со скрипкой и тем более, с роялем - звук-то гораздо более слабый. Ну, так на то и грамотная звукозапись, чтобы такого эффекта не случилось. Сегодня слушал Милоша Карадаглича - "Аранхуэз" и "Фантазию для джентльмена" Родриго - там целый оркестр гремит, но гитару-то слышно, да ещё как! Так что, старые пластинки не всегда, увы, поражают качеством звука. Иногда они поражают его низким качеством :(

Ответить